Tu en as déjà bu, voire dégusté?

Non, mais pas besoin d'avoir bu des Coulées pour savoir que la qualité du bouchon est une des causes principales de la variabilité des bouteilles. Il y a LPV pour cela

Anthony écrivait:

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> La biodynamie semble avoir du bon. >
>
> Et les bouchons ?

Si on relit mon CR il me semble que c'est compréhensible que la phrase,
"la biodynamie semble avoir du bon" est valable pour l'ensemble de la dégustation que j'ai faite.
Donc aussi pour les domaines, Coulet (Cornas), Joncier (Lirac), Riffault (Sancerre), Clos Perdus (Languedoc), Puy Arnaud (Castillon), Deiss et Ostertag (Alsace), Trévallon, Bruyères (Crozes), Stéphane Tissot (Jura), Saint-Nicolas (Vendée), Les Ardoisières (Savoie), Pech (Buzet), Foradori (Alto Adige) et quelques autres qui m'ont moins plus.

Quant aux bouchons de la Coulée de Serrant, j'ai pris contact avec le domaine qui m'a autorisé à publier sa réponse. Vu la longueur du courrier je le poste directement dans l'intervention qui suit. Je n'y ajouterais pas de commentaire, n'ayant pas vécu ce problème, mais je n'en ai bu que 3 bouteilles avant de ressentir un vrai coup de coeur pour le 2008 dégusté récemment.

Didier

Didier

Cher Monsieur,
je vous remercie de votre message. Je suis assez surprise des commentaires que vous avez pu lire sur les bouchons, car nous utilisons depuis toujours une qualité de bouchon tres superieure à la moyenne, sur toutes les verticales que nous ayons pu faire ces dernieres année, au domaine ou bien avec des club de vins en France ou a l'etranger je n'ai pas constaté de bouchon defaillant.
Il est vrai bien sur qu'il peut y avoir des probleme de gout de bouchon, cela arrive assez rarement mais cela arrive, je reçois maximum une dizaine de retour par an, et nous avons pour politique de remplacer les bouteilles systematiquement, les bouteilles defectueuses etant remboursé par le bouchonnier!
Nous travaillons depuis 20 avec le meme bouchonnier, avec parfois sur une petite quantité un apporvisionement chez un autre afin de voir si la qualité est toujours bonne et comparer les deux, le deuxiement nous a sur le millésime 2006 fourni des bouchons qui n'etaient pas satisfaisant, c'est le seul millésime, ou les vins qui ont été bouché avec on été mis de coté et sont utilisés comme echantillons au domaine pour les degustations au caveau afin d'eviter justement que nos clients aient des problemes.

Bien sur je suppose que tout le monde ne nous fait pas le retour quand il y a un probleme de bouchon. Nous avons mon pere et moi aussi constaté assez souvent qu'au niveau de l'amateur il y a souvent confusion entre probleme de bouchon et la couleur de nos vins. Les personnes voient un vin jaune foncé dans le verre et conclu sans gouter a une oxydation ou un probleme de bouchon. Lors de degustation avec ces personnes et apres explication celle ci realise leur erreur.

Enfin les bouteilles etant habillées au fur et a mesure des expeditions, tous les bouchons sont verifiés.
Par contre il est vrai que nos vins sont des vins sensibles a la pollution electrique, les conservations en eurocave/cave electrique ne leur conviennent pas, cela peut etre un element de reponse.

J'espere que ces quelques elements de reponse vous conviendrons.

Cordialement
Virginie Joly

Et pour être complet, Virginie Joly répond à ma demande d'autorisation de publication:

"Merci de votre intention , j'y suis tout a fait favorable . Le vin coloré ( et pas oxydé ) lié a nos maturités assez avancées mais pas au stade de vendange tardive sont de temps en temps interpretés comme oxydatifs et donc bouchonnés ce qui n'est pas le cas . Le test a faire est simplement de regouter ce vin 2 ou 3 jours apres pour constater qu'il n'est en rien maderisé .
Merci de votre comprehension"
Virginie Joly

Voilà maintenant que les caves d'appartement pourraient altérer des vins (et surtout ceux de la CdS) ?
Il n'y aurait pas que les lignes très haute tension qui agiraient biologiquement ?

Qu'en pensent nos estimables spécialistes eonologues et autres chimistes, voire physiciens ?

On croît rêver...

Des bouchons d'une qualité très supérieure à la moyenne ? De qui se moque-t-on ? Des Coulées, j'en ai ouvert au moins une vingtaine moi-même (sans compter toutes les autres que j'ai goûté ailleurs) et TOUS les bouchons étaient de qualité médiocre. Tous.

Quant à la confusion faite par les amateurs entre la couleur du vin, le caractère oxydé, et le goût de bouchon, je préfère ne rien dire, ça risquerait d'être désagréable...

Nous avons par contre une info capitale, les vins de la Coulée sont sensibles à la pollution électrique ! Donc, c'est de la faute des Eurocave ! Eurêka !
Pas de chance, pas de cave électrique chez moi, il faudra trouver autre chose...

Luc

"Les personnes voient un vin jaune foncé dans le verre et conclu sans gouter a une oxydation ou un probleme de bouchon. Lors de degustation avec ces personnes et apres explication celle ci realise leur erreur. "

on nous prends pour des neuneus à la coulée...ça tombe bien c'est réciproque!

quand à la pollution électrique...comment dire...non ça ne mérite pas de commentaire, la réponse se suffit à elle-même.:

Sidérant !

Et surprenant : pas ici ! Non ! quelle erreur de marketing !

Jmm

Didier, merci pour ta réponse et pour avoir fait l'effort de nous obtenir le gag de l'année du domaine ... Ceux qui ont dépensé des centaines d'€ pour les verser dans l'évier apprécieront la réponse du domaine.

Non, ils les renverront puisque c'est remboursé le monsieur dit... (merci de garder le courrier pour trace ;-))

En dehors du discutable point sur l'oxydation (c'est en partie vrai, en partie faux) et la question des bouchons (c'est qui la "moyenne"?), je trouve vraiment sidérante la formulation au sujet de la pollution électrique... Quelle maladresse dans la formulation !

On dirait que Virginie fait un tabac sur LPV -

Bonjour

j'ai résolu le problème depuis longtemps...... je ne bois plus de Coulée de S, aussi simple que cela!

Bonne journée

R

Anthony écrivait:

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> Didier, merci pour ta réponse et pour avoir fait
> l'effort de nous obtenir le gag de l'année du
> domaine ...

Vu les CR sur le site, je me suis dit que ce serait bien de demander l'avis du domaine et également si il y
avait eu un changement au niveau du bouchon récemment. Surtout que, à mon avis, le 2008 est vraiment génial.
Ensuite j'ai demandé l'autorisation de publier car tout le monde a le droit de donner son opinion.
Cela ne peut qu'enrichir le débat.

Didier

Raoul écrivait:

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> Coulée de Serrant 1982
>
> Bouteille ouverte 24h avant dégustation.
> Pour reprendre les mots de Greg : le bouchon est
> une honte absolue !!! Comment peut-on se targuer
> de produire des grands vins en utilisant un tel
> conditionnement ?

visiblement la bouteille ouverte ce soir sur ce meme millesime et du meme acabit !
c'est scandaleux de voir un tel bouchon sur un vin de ce rang...
avant meme de tourner le tire bouchon, juste avec la pression de la pointe sur le bouchon celui-ci suintait et là, je me suis dis immediatement qu'a l'interieur ça ne devait "pas etre du chouette" !!

> Malgré tout le vin présente une belle couleur or /
> ambrée.
> Un nez assez fermé qui ne se livre pas trop.
> En bouche un vin qui a gardé une belle acidité.
> Des notes de miel, de cannelle, d'acacia avec
> quelques touches herbacées.

assez d'accord avec celà, je perçois aussi la cire d'abeille dominant a mon avis et l'abricot.
l'acidité est encore bien presente.
je suis donc egalement assez surpris de la qualité du vin.

> Un longeur correcte et (à ma grande surprise) un
> très bon accord avec du Pont l'Eveque.
> C'est bon, mais je ne peux m'empêcher de penser
> qu'avec un vrai bouchon cela aurait pu être
> grand.

a mon avis il ne faut pas attendre ce vin plus longtemps car le bouchon le trahira tot ou tard !
comme toi Raoul, je pense qu'il aurait vraisemblablement été bien superieur sans ce defaut majeur.

> Pour info une bouteille bue en 2004 s'était
> révélée extraordinaire (les notes d'acacia étaient
> alors très prononcées). Un vin qui semble donc sur
> sa phase descendante.

je dis oui

> 15,5/20

je lui mets 15/20

> Cordialement
>
> Raoul

---

amicalement.

Seb.

Content de voir que nos avis convergent Seb
Mais c'est vrai que, comme toi, je me demande avec regrets ce que cela aurait pu donner avec un bouchon de meilleur qualité...

Cordialement

Raoul

N Joly : vieux clos 2004
Après 24h d'ouverture

Une couleur dorée
Le nez est développe des arômes d'agrumes jaunes bien murs, de miel , d'ocedar et d'un autre coté des notes un peu végétales d'herbes fraichement coupées, de noix et une petite touche de "jaune".
La bouche donne d'abord sur un coté d'agrume confit, puis arrive un coté assez oxydatif avec en fin de bouche une amertume très prononcée qui donne une finale très longue.

Je suis assez mitigé sur cette bouteille, elle semble déjà très évoluée.

Stéphane

Coulée de Serrant 2002

Dans l'attente de la dégustation proprement dite (ce soir) une couleur qui fait peur (on est dans les notes vieil or) et un bouchon qui ne fait rien pour atténuer cette peur.
Pour le moment, au nez : pomme blette et cire.
En bouche, un essai sur un fond de verre après une paire d'heures en carafe laisse penser qu'il y a peut-être bien du vin caché là, sous les notes oxydatives.

A suivre ...

Bonne chance...

Luc

Bue récemment un simple savennieres 2004 du domaine avec cette robe aussi, le chemin de sortie a été vite trouvé....Unfortunately. Il me reste trois bouteilles, Coulée de Serrant cette fois (93,94 et 97) Inch Allah!! C'est un italo-belge qui l'a chanté, il a sa place sur ce forum:)

Même après une longue aération, que ce soit hier soir ou même ce matin avant de prendre un café et de taper ces quelques mots rien n'y a fait. Imbuvable.
Il m'en reste en cave. Je vais donc déposer un cierge et éviter de passer les bouteilles sous une ligne à haute tension.

A.F. , désolé pour ce propos de lèse-BioD mais je pense que laisser cette bouteille sous une ligne HT pendant quelques mois ne devrait que lui faire le plus grand bien X(

Certains vins m'évoquent irrésistiblement certaines oeuvres littéraires ou cinématographiques.
Pour l'ouverture d'une Coulée de Serrant 2002, je ne sais pas pourquoi, mais j'ai tout de suite pensé à celle-ci :



Luc

C'est où la rubrique "petites annonces" ?
J'ai de la Coulée de Serrant 2002 à vendre. Cause double emploi. Une affaire.

J'ai une hypothèse:
Ce vin de noble origine, vinifié dans des règles absolues dépassant le grand art, aurait il été exposé au sournois rayon d'un lecteur de code barre ?Si c'est le cas, ne cherche pas ailleurs la cause évident d'une telle déception
( Je suis sûr qu'AC Leflaive sera d'accord avec cette conjecture...)

Lecteur de code barre, conservation en cave électrique, et en plus hier c'était jour racine. Il en a vraiment qui cherchent les ennuis...
Sans compter qu'en plus, le soleil était en Balance, et Neptune en Capricorne.
Si vous me l'aviez demandé, je vous aurais donné un jour plus favorable pour l'ouverture de cette dynamique boisson.

Luc

Bu récemment une Coulée de Serrant 1992 qui s'est révélée trés agréable. Un vin qui aprés aération (bouteille ouverte 24 h avant dégust) s'est exprimé sur des notes caractéristiques du chenin (dominante de coing notamment). Aromatiquement, faisant penser à un vin liquoreux, mais en bouche d'un équilibre sec.
Le 2008 m'a beaucoup moins convaincu, dominé au nez par des notes alcooleuses, de raisin de corinthe à l'eau de vie, avec un léger perlé evocant la bière en fermentation. Autant vous dire que l'équilibre n'était pas fameux. Le vin donnait une impression d'instabilité, un gout d'inachevé. 1 heure d'aération dans le verre lui a quand même fait du bien, donc peut être ???
Eric

Ma dégustation (dans le cadre du master class le génie de la loire, grand tasting )

Coulée de Serrant 2007
Nez un peu oxydatif , sur la pomme mure , la cire et le coing au départ, qui évolue vers des notes minérales , de fruits jaunes murs et de noisette grillée . En bouche on sent le raisin récolté bien mur , avec un peu de sucre résiduel en bouche . On a beaucoup de richesse et de volume sur ce vin, de l’énergie qui vous tranporte . Bien++ 16/20

Pomme mûre et cire, c'est de la réduction ça ?

Luc

"Nez un peu oxydatif" (...) j'ai bien l'impression que ce leitmotiv revienne bien souvent souvent...

A chacune de mes rencontres avec ce vin, je lui ai trouvé ce caractère plus ou moins marqué.
la dernière cet été pour rappel :

"La première entrée, un duo de St Pierre et de Saumon fût accompagnée par une Coulée de Serrant 1983. Un vin qui s'est révélé difficile à appréhender, une splendide robe jaune "vieil or" intense, des notes oxydatives assez présentent pouvaient déranger, et ce malgré un long carafage préalable. A l'agitation ces notes s'estompent progressivement pour laisser parler de jolies notes de poire, de coing et d'ananas confit accompagné d'un soupçon de fumée.
La bouche me plait moins, elle est grasse chaleureuse, mais la finale laisse une certaine amertume en fond de bouche, qui heureusement disparaît avec une résurgence d'agrumes bienvenue.
Je ne sais quoi penser, un vin difficile à noter et qui a divisé la tablée en 2 camps : les partisans et les autres... Je lui mettrais tout de même un petit 15/20 "

Avec le recul je penses même que j'ai bien souvent légèrement "sur-noté" ce vin... Je n'ai jamais été totalement convaincu, ni totalement déçu... mon expérience reste mitigée, je ne me m'y risquerais plus à l'avenir...
Et de là à prendre des notes oxydatives pour autre chose... de soi-disant "naturel" selon certains dires... Cela me laisse de marbre...

La Coulée de Serrant, je n'accroche vraiment pas...

Jean-Aubert