Monard écrit:

Eh bien, non! On trouve de très bons pinots noirs à moins de 15 euros en Bourgogne! Mais évidemment, il faut connaître ces pépites et sortir des sentiers battus par les cavistes et autres vendeurs internet...

je n'y crois pas une seconde. Si un vin est bon, ou très bon, surtout en Bourgogne, le petit monde des amateurs le sait vite et se précipite. Alors il y a peut être un temps de latence entre l'éclosion et la diffusion de l'information, mais à mon avis en Bourgogne, c'est extrêmement faible en termes de durée.
Bon,maintenant, si par sortir des sentiers battus, vous entendez vins natures approximatifs, il se peut en effet qu'on puisse trouver quelque chose d'inédit. Mais ces sentiers non battus deviennent des autoroutes pour d'autres. (hélas)

Je maintiens ce que j'ai écrit plus haut : il y a d'excellents pinots noirs à prix plus que correct en Allemagne et en Europe centrale de façon générale.

Peut-être ne connaissez-vous pas très bien la Bourgogne! Pour votre information c'est une région qui n'a pas que des producteurs qui ont pignon sur rue (et une Ferrari dans le garage), mais de vrais agriculteurs/viticulteurs qui aiment leur travail, leur terre et le produit qui en découle, et le vendent à un prix correct. Le "petit monde" des amateurs, comme vous le nommez, est avant tout parisien, reste souvent sur les routes principales (accrochés à leur GPS) et donc n'écume que rarement les petites routes de Bourgogne. Or, je confirme qu'en Maranges, Macon, Givry, Savigny, Chorey ... on trouve de très bons pinots noirs à moins de 15 euros... 
Et si vous veniez dans ma région pour vérifier!

Pour 15€ essaie le 
Auxey-Duresses Val 1er cru 
du
Domaine Vaudoisey Creusefond 
dans un millésime mûr comme 2019 ou 2020 
tu ne devrais pas être déçu 
dégustation possible au Domaine
rv à organiser à l’avance 

Il faudrait surtout donner les noms de ces domaines, je serais tres curieux de connaitre ces très bonnes cuvées à  moins de 15€ vu que ces appellations m'ont toujours laissé sur ma faim...

Marc 

Voilà, Marc a posé la question avant moi.

est ce que j’ai envie de boire un vin de Bourgogne à 15 euros quand pour le même prix ailleurs j’ai un niveau de qualité supérieur ? Non
et c’est bien parce que je commence à avoir une certaine expérience d’ici et d’ailleurs que la simple évocation du mot Bourgogne ne fait pas frétiller mon système hormonal.

Les pépites ne restent pas longtemps à l’état de minerai, je me répète, en Bourgogne plus qu’ailleurs. Il y a bien trop d’orpailleurs.
Donc je n’y crois pas.
Sauf qu’aujourd’hui on est presque content de trouver un vin de Bourgogne correct à 15 € : mais est ce l’éclate pour autant ?

Euh... La Bourgogne ne se résume quand-même heureusement pas à la côte de Nuits et à la côte de Beaune...
 

Mais donnez donc des noms: ce forum il y a plus de 20 ans on l’a fait pour ça aussi !

Jérôme Pérez écrit:

Mais donnez donc des noms: ce forum il y a plus de 20 ans on l’a fait pour ça aussi !

Je pense en avoir donné sans dire que c'etait de grands vins et si ça ne plaît pas à certains c'est pas grave  

Un comme ça qui me vient spontanément à l'esprit : domaine Edmond Chalmeau à Chitry.
C'est sûr, c'est moins hype que la côte... mais tu en as largement pour ton argent !

Je rebondis sur Claudius (le pauvre) concernant Vaudoisey-Creusefond.

Je pense que ses auxey-duresses rouges constituent une illustration parfaite du bourgogne de terroir, un poil rustique, et alors ?

Le village est à 17 € et le 1er cru à 21.

Sinon, je suis plutôt d'accord avec Monard sur les pinots noirs de Chorey, Savigny (ça doit être rare à moins de 15 quand même), sans oublier Beaune. Maranges et Monthelie ne m'ont jamais convaincu, Auxey beaucoup plus.
Mais je suis aussi d'accord avec Jérôme qu'on trouve nettement meilleur ailleurs pour le même prix mais pas en pinot noir (donc un peu hors sujet)

Gilles T écrit:

Un comme ça qui me vient spontanément à l'esprit : domaine Edmond Chalmeau à Chitry.
C'est sûr, c'est moins hype que la côte... mais tu en as largement pour ton argent !

Celui-ci je l'avais noté donc je ne suis pas le seul.

Sinon pour être concret, le domaine Le Clos du Roi à Coulanges la Vineuse a une boutique en ligne avec des PN entre 11 et 15 €.

eh bien voilà, on a quelques noms. Merci.

Michel Clos du Roi, il n'y a aucune rubrique sur LPV : pas de retour d'expérience.

En Bourgogne : Petit Aigle de Boris Champy

Sinon : Savoie Pinot noir du Château de Lucey : on est autour du tarif demandé.

 

Je confirme le constat d'Eric B. Et ce sont souvent les domaines les plus raisonnables en termes de prix domaine qui font le moins de remise aux revendeurs (à peine assez pour absorber les frais de port). Conclusion: il faut aller sur place. Ralf
 

Jérôme Pérez écrit:

Mais donnez donc des noms: ce forum il y a plus de 20 ans on l’a fait pour ça aussi !
 

Jérôme,
il y a là une idée géniale pour que les admins de LPV fasse enfin fortune.
Un rubrique "Les coins à champignons", accessible pour 300 euros par an à ceux qui ont cotisé au moins 10 ans aux autres rubriques payantes.

On a pourtant déjà livré un paquet de pistes, en amenant même le cueilleur à la lisière de la forêt. 

www.lapassionduvin.c...
www.lapassionduvin.c...

Marrant Oliv de relire : domaine au bon rapport qp en 2007 :
- A Marsannay : Bart.
- A Gevrey-Chambertin : Trapet, Rossignol-Trapet, Sérafin, Geantet-Pansiot, Boillot, ...
- A Chambolle : Roumier, Amiot-Servelle, ...
- A Morey : Frédéric Magnien, Lignier-Michelot ...
- A Vosne : Mugneret-Gibourg, Grivot, Gros Frère et Soeur, ...
- A Nuits : Gouges, David Duband, François Legros, ...
- A Pommard : Jean-Luc Joillot, de Courcel, Jean- Marc Boillot, .

-))

Jérôme Pérez écrit:

eh bien voilà, on a quelques noms. Merci.

Michel Clos du Roi, il n'y a aucune rubrique sur LPV : pas de retour d'expérience.


 

Ca sera chose faite d'ici une ou deux semaines mais je doute que ça soit autant lu qu'un CR sur une bouteille à trois chiffres...

Pour rebondir sur quelques messages précédents, les vins natures (les bons mais également hélas les "approximatifs" comme disait quelqu’un un peu plus haut) sont rarement les meilleures affaires d’un point de vue tarifaire, et ce y compris en Bourgogne. Les bons plans en la matière sont plutôt, à mon avis, à rechercher du côté des "conventionnels" qui travaillent bien et propre. Et si je ne doute pas qu’en Allemagne et en Europe centrale on trouve d’excellents pinots à bon prix, je suis certain également qu’on peut trouver de très bonnes choses en Bourgogne. Il suffit juste de s’éloigner un peu de l’épicentre Nuits – Beaune. Après, sont-ils bons, très bons, excellents...

Jérôme Pérez écrit:

Marrant Oliv de relire : domaine au bon rapport qp en 2007 :
- A Marsannay : Bart.
- A Gevrey-Chambertin : Trapet, Rossignol-Trapet, Sérafin, Geantet-Pansiot, Boillot, ...
- A Chambolle : Roumier, Amiot-Servelle, ...
- A Morey : Frédéric Magnien, Lignier-Michelot ...
- A Vosne : Mugneret-Gibourg, Grivot, Gros Frère et Soeur, ...
- A Nuits : Gouges, David Duband, François Legros, ...
- A Pommard : Jean-Luc Joillot, de Courcel, Jean- Marc Boillot, .

-))

 

Eh bien voilà, on a quelques noms. Merci.

Domaine Remoortere - Pinot Noir Morogues en Menetou Salon

on est à peine au dessus de la barre des 15 euros. 
2019 est un très joli pinot noir

Domaine Le Muid Montsaugeonnais, des pinots noirs en vin de pays de la Haute-Marne produit autour de Langres, à 2 pas de la Bourgogne.
Des vins de copains/charcuterie plutôt sympa.

www.madeinpaysdelang...

C’est marrant, cette expression «  vin de copain » alors qu’avec nos copains nous avons tendance à sortir les plus grands vins de notre cave…

Ça dépend... Les copains amateurs ou qui essaient d'apprécier oui, les popoches non.

Jérôme Pérez écrit:

C’est marrant, cette expression «  vin de copain » alors qu’avec nos copains nous avons tendance à sortir les plus grands vins de notre cave…

J'imagine les étudiants célibataires qui ont des études assez cool et qui passent leurs soirées chez les uns et les autres.

Sinon dans la vie réelle, ce n'est pas courant pour tout le monde d'avoir des potes qui passent régulièrement vers 18h45 pour boire un canon avec un bout de jambon ou de saucisson.

Ce qui est appelé "vin de copains" est en fait bien souvent un vin de famille, c'est à dire un vin buvable parce qu'on n'aime pas quand c'est pas bon mais une bouteille qu'on ouvre sans scrupule à des gens qui n'accordent aucune importance au vin qu'ils boivent. 
C'est souvent le cas d'une grande partie de nos familles.
Le terme "vin de beau-père" serait moins vendeur 

Etienne Simonis , Alsace Pinot Noir 2022.
Bien fait. Grosse aromatique. Fruits rouges pleins. Bien.
Pour le prix top!

starbuck écrit:

Jérôme Pérez écrit:

C’est marrant, cette expression «  vin de copain » alors qu’avec nos copains nous avons tendance à sortir les plus grands vins de notre cave…

J'imagine les étudiants célibataires qui ont des études assez cool et qui passent leurs soirées chez les uns et les autres.

Sinon dans la vie réelle, ce n'est pas courant pour tout le monde d'avoir des potes qui passent régulièrement vers 18h45 pour boire un canon avec un bout de jambon ou de saucisson.

Ce qui est appelé "vin de copains" est en fait bien souvent un vin de famille, c'est à dire un vin buvable parce qu'on n'aime pas quand c'est pas bon mais une bouteille qu'on ouvre sans scrupule à des gens qui n'accordent aucune importance au vin qu'ils boivent. 
C'est souvent le cas d'une grande partie de nos familles.
Le terme "vin de beau-père" serait moins vendeur 

 

Et maintenant la question qui tue : le "Vin des Amis" de Clape est-il un vin de copains?
David.

Jérôme Pérez écrit:

C’est marrant, cette expression «  vin de copain » alors qu’avec nos copains nous avons tendance à sortir les plus grands vins de notre cave…

Ca fait parti des termes à la con, juste un de plus.
Le vin de copain, c'est pas pour le copain de LPV bien entendu. C'est un truc hype dans un milieu restreint, un truc pas trop trop cher sur son AOC, ce qui lui accorde le droit d'être à peine raisonnablement buvable pour toujours trop cher, en fait. mais avec du sauc' et / ou du fromage c'est censé passer crême. Il y a un synonyme à vin de copain, ça s'appelle vaseline ( surtout pour celui qui l'achète ).
Je préfère largement "vin de soif", mais on pourra trouver peins de termes.
Mais vin de copain, c'est tellement galvaudé, je m'en méfie comme la peste.

 

Je ne sais pas s'il apprécierait 
vinsdecopains.com

tant pis pour lui, je savais pas qu'il existait.
Et puis...si j'écrivais ici pour me faire des copains, ça se saurait