hyllos écrivait:

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> Là où l'on pourra vraiment parler de goût, c'est
> plus entre Riedel Vinum Riesling et Spiegelau
> Authentis 2. A mon avis, le Riedel est au dessus,
> mais il y a un autre aspect à prendre en compte
> ici : la différence de prix et surtout la
> différence de solidité.

Exactement. Tous mes Riedel...le plus vieux a du faire à peine un an...c'est très fragile sur l'ouverture du verre.

C'est la contrepartie d'avoir un buvant aussi fin... c'est sûr qu'en confort de dégustation, c'est imbattable (les Zalto sont top aussi de ce point de vue) mais au lavage... le moindre choc thermique est fatal. Sans compter appuyer trop fort pour bien essuyer. Le mieux c'est peut-être de sécher avec une sèche cheveux (à air froid) puis de les laisser tranquille sécher tout seul. Ici, je les pose simplement sur les étagères à sécher la vaisselle (un truc formidable qu'on trouve ici).

D'ailleurs une remarque à tous, l'une des première cause de casse c'est le choc thermique et ça, c'est facile à éviter : ne passer jamais les verres sous de l'eau chaude. Tiède à la rigueur mais surtout pas chaude. Si vous faites ça, vous aller déjà diviser la casse par 10. Pour ma part, je lave quasiment à l'eau froide (20° environ, comme pour le développement photos ). Mes seules casses ont été par choc sur meuble ou plan de travail.

Jean-Bernard écrivait:

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> Toni,
>
> visiblement ton critère de choix pour les les
> verres c'est le prix. C'est très respectable...
> mais tu voudrais nous faire croire que parce
> qu'ils te conviennent ils valent bien en qualité
> des verres de Spiegelau ou Riedel (pour reprendre
> des références citées ici et que je connais).
>
> C'est sur que si ton verre référence est l'INAO il
> te reste des choses à découvrir en matière de
> verrerie, ceci dit sans aucun esprit pédant!

Tu as tout à fait raison JB, à l'heure actuelle c'est le prix d'achat qui m'influence pour l'achat de verre.

Je suis loin de connaître le large éventail de l'offre existante en matière de verrerie à vins. Je manifestais simplement ma satisfaction quant à l'utilisation de ces verres qui sont très solides ( quelques petites chutes) et qui correspondent selon moi à une qualité correcte pour l'utilisation polyvalente que j'en fait.

hyllos écrivait:

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> Sans compter appuyer trop
> fort pour bien essuyer.

J'ai du péter les 3/4 comme ça...

Alors là, il faut faire attention à ne pas mettre de torsion dans le pied du verre. Il faut poser la paraison du verre dans la main et l'envelopper dans le verre, sans le tenir par le pied... ensuite, il ne faut surtout pas trop appuyer. C'est vrai que c'est aussi plus facile avec un torchon adapté...

De ce que j'ai compris de riedel, il faut prendre un verre different par cepage
Donc à part etre monomaniaque cela reviens tres tres cher ...

Ca n'est pas spécifique à Riedel. Certains vins vont être sublimés par certains verres. Mais il existe des verres de compromis (Riedel Vinum Riesling, Spiegelau Authentis 2, Schott Zwiesel Fortissimo vin blanc, Stölzle Lausitz Experience vin rouge...).

Riedel a spécifiquement développé une gamme (des gammes) de verres pour différent type de vins (et pas seulement des cépages). Mais pour illustrer ma première remarque, le Vinum Riesling est le même que le Vinum Zinfandel.

Le cépage / le vin sur lequel il est le plus évident de se rendre compte de l'effet verre, c'est le Pinot Noir et le Nebbiolo. Pour le Pinot, par exemple, le goûter dans un verre tulipe standard et dans un verre à Pinot... c'est le jour et la nuit. Au nez, mais en bouche aussi.

Donc tout ça pour dire que si vous voulez être "maniaque", il y a effectivement moyen de devenir fou (avant de se ruiner) parce qu'il faut goûter chaque vin dans des verres différents pour trouver le bon compromis !

Si vous voulez un exemple de set "idéal" :

- Verre à "sekt" pour les mousseux standards
- Verre à champagne large pour les grands effervescents (sorte de tulipe allongée, type Top Ten de Schott Zwiesel)
- Verre polyvalent 40ml (type Authentis 2)
- Verre polyvalent 60ml (type Fortissimo Bordeaux ou Riedel Vinum Syrah)
- Verre à Pinot Noir (qui sert souvent pour le Nebbiolo)

Hello,

Un petit retour sur les verres Zalto Universal que je me suis offert l'autre jour.

Franchement magnifique, une légèreté extrême qui rende l'expérience très chouette, le buvant ultra fin met le vin en contact direct avec la bouche et la langue, c'est de la belle ouvrage.

Après c'est sur que ça a l'air fragile, ce ne sont pas des verres à sortir tous les jours.

D'un point de vue organoleptique les verres m'ont paru également convaincants.

J'ai goûté deux ou trois fois là dedans. C'est vrai que ce sont de (très) beaux verres, au rendu agréable. La première fois (sur des Rieslings), j'ai été un peu sceptique mais en fait, ils sont très bien au plan du rendu des arômes. Je ne les ai pas testé en comparatif, par contre.

Dans mes souvenirs, en plus de donner l'impression d'être assez fragiles, ils ne sont pas donnés, non ?

Pas donnés non, 28EUR le verre.

Quelqu'un a-t-il testé les verres Hélicium ?

Vous savez, ceux avec des pales d'éoliennes ...

Non pas encore mais je vais essayer de les trouver.

Ils sont dispos pour beaucoup moins cher que sur le site officiel ...

J'ai rien dit ...

Je suis en train de tester les Zalto (White, Universal, Bordeaux et Pinot).

Les premières impressions sont les suivantes :

- Prise en main exceptionnelle... il faut dire que le verre à blanc pèse 100g vs 160g pour le Schott Zwiesel Fortissimo... même le verre à PN (960ml de contenance... plus d'une bouteille ! Pratique quand on commande un vin "au verre", a suggéré ma femme ) pèse 120g (Riedel Vinum 160) ! La finesse des buvants est incroyable, ça met les Riedel Vinum à des années lumières. La finesse des pieds est bluffante elle aussi... presque trop vu qu'on a peur de casser le verre en permanence . Par contre, en confort... c'est imparable. De très loin, ce sont les verres les plus agréables à utiliser que j'ai essayé. A comparer sans doute aux verres fait main de Zwiesel et Riedel que je n'ai pas sous la main... C'est tellement fin que les Vinums semblent épais et les Fortissimo donnent l'impression d'être des verres de bûcheron

- Présentation des vins. Pour le moment, je n'ai pas pu tester des dizaines de vins mais ce qui est certain c'est que le verre à Pinot Noir est bluffant. C'est le meilleur que j'ai jamais essayé (encore une fois, pas essayé celui de Riedel gamme sommelier. Le verre à Bordeaux est bluffant également. Pour l'Universal, je suis plus partagé. Et le verre à vin blanc est de très haut niveau. Pour le moment, je noterais sur ce dernier qu'il met plus en avant les arômes floraux, minéraux et la structure du vin que le fruit et les arômes empyreumatiques. Par exemple, sur ces items, le Fortissimo vin blanc est "meilleur", ou disons moins spécialisé. Je soupçonne le verre à blanc d'être parfait sur les Riesling et Sauvignons mais moins sur les Chardonnays.

Premier bilan hautement positif pour les Zalto, avec au moins deux verres exceptionnels sur quatre.

Le point de réserve c'est la fragilité. Aucune donnée là-dessus. Le vrai défaut ensuite, ça peut être le prix. Sauf qu'ici on a des verres fait à la main (gamme Sommelier de Riedel... plus de 60€ le verre). Comparés aux Vinum de Riedel (qui sortent désormais à 28€ le verre) et qui sont fait à la machine, il n'y a pas photo, les Zalto sont au dessus : même prix, plus fins, plus légers, même impression de solidité (en tout cas, déjà utilisés plusieurs fois et pas cassé, pas comme les Vinum ... je sais, la statistique n'a pas de valeur), fait main vs machine...

Et sur le Pinot Noir, Vinum est enterré. Je suis tellement impressionné par ce verre que je vais remplacer mes verres à Pinot Noir par ce dernier ! Par contre, je pense faire signer un contrat d'utilisation à mes invités Il faudra faire jouer l'assurance en cas de casse

Dans quelques jours/semaines, je posterai une critique plus fine de ces verres.

Joli CR, mais pense a transformer ton contrat d assurance en tout risqueS sinon tu vas y laisser ton budget GC, en verreries !

Bah, il suffit de NE PAS acheter UNE bouteille de Chambertin 2011 de Trapet et on se paye le set de verre Zalto Perso, je prends le deal

Ouais, mais tu vas mettre quoi dans le verre, si ta pas de vins a boire ....: du jus de Grenade, peut être, il parait que ça fait illusion !

Grenade, peut être?

Verres trop fragiles...

jlj

Il y a beaucoup de Pinot Noirs excellents qui ne sortent pas à 200€ la quille.

jean-luc javaux écrivait:

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> Grenade, peut être?
>
> Verres trop fragiles...

Bon bon, jus de raisin, alors !!

hyllos écrivait:

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> Il y a beaucoup de Pinot Noirs excellents qui ne
> sortent pas à 200€ la quille.

Heureusement !!!!

Et a contrario, si tu achètes des vins à 100€ la bouteille, y'a intérêt à avoir des verres sérieux en face (et puis, bon, ça signifie que tu as le budget). Quoi qu'il en soit, à prix équivalent, il vaut mieux prendre ces Zalto que les Riedel... enfin... a première vue :p (il faut que je rapatrie mes autres Vinum pour confirmer les impressions. C'est sûr pour le PN mais ça va sûrement être plus une question de goût/préférence pour le Riesling)

Tout juste !
Moi j ai eu des Riedel, c est top mais fragile... les 6 ont fini au recyclage !
Maintenant je suis plus raisonnable sur le prix, tout en gardant une orthodoxie pour les formes du verre !
Je préfère investir dans le vin .

Si on les nettoie avec un minimum de précautions, ils tiennent, mais c'est sûr qu'il faut faire attention.

Pas l'idéal quand on a 12 ou 18 verres à se faire un soir de Noël par exemple

Sinon, l'idéal c'est peut-être le lave vaisselle à basse température avec uniquement les verres (et pas forcément de détergent d'ailleurs, ou un truc neutre comme des cristaux de soude).

Tu lis dans mes souvenirs!:
3 furent cassés au moment de Noël, 1 le soir (un coup de coude), les 2 autres le lendemain au séchage chiffon !
En fait, maintenant je suis moins a cheval sur les arômes du vin, je suis plus attentif sur l équilibre en bouche et le goût du vin, et ça la qualité du verre rentre moins en considération !

ols écrivait:

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>
> En fait, maintenant je suis moins a cheval sur les
> arômes du vin, je suis plus attentif sur l
> équilibre en bouche et le goût du vin, et ça la
> qualité du verre rentre moins en considération !

Les différences se font aussi en bouche selon le verre.

J ai pas vraiment fais de différence entre les verres, les miens et ceux des amis chez qui je déguste et qui ont des verres différents !
Je referais un test a l occasion.

Pourtant, c'est net. Surtout entre un verre a Pinot et un verre à Bordeaux, par exemple. La perception des tanins mais même des arômes changent, évidemment, c'est un peu lissé une fois en bouche. Mais en repas, la différence est plus cruciale (vu que logiquement tu gardes moins le vin en bouche).

Les arômes oui, c est indiscutable entre l un et l autre, mais en bouche comme tu dis c est lissé !
Je bois toujours un tiers de bouteille hors repas, en dégustation pure afin de juger le vin "brut"
n étant pas un spécialiste des accords mets et vins, je pratique toujours de la sorte !
Sinon il m arrive de boire une bouteille pour elle même !!
Au début je m amusais même a changer de verre sur un vin, et a des températures différentes, et comme je suis un peu "vicieux" je changeais aussi de pièce a cause des odeurs différentes et d hygrométrie d un endroit a un autre
on imagine pas a quel point la perception des arômes changent selon ces critères ...

Merci Matthieu pour ce test.
D'après ce que j'ai pu lire sur un forum US, les chardonnays seraient plus à leur avantage dans le Zalto Burgundy que dans le verre à vin blanc.
Bonne soirée !

Guillaume