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VOYAGE EN ARGENTINE

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VOYAGE EN ARGENTINE a été créé par ramon

Bonjour,

je pars vendredi en vacances pour 15 jours en Argentine chez des cousins et je souhaiterais ramener quelques flacons en France. J'ai bien lu le grand nombre de discussions qui parlent des vins argentins mais je commence à m'y perdre. Aussi je m'adresse à celles et ceux d'entre-vous qui peuvent me donner quelques références incontournables entre 8 et 20 euros (je pense à Claudius et Anthony qui ont l'air d'être spécialistes). Je vais passer environs 8 jours à Bs Aires (à Recoleta) et j'imagine que c'est là-bas que j'aurais le plus de choix (on parle dans les discussions de Disco et Carrefour), et si vous connaissez un bon caviste, je suis aussi preneur.

Voilà, merci beaucoup à vous.

Cordialement,

Ramon
03 Avr 2006 12:55 #1

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Comme tu dis Ramon, il y a beaucoup a decouvrir en Argentine.

S'il y avait 2 posts que je te conseille de lire, ce sont les deux suivants:

www.lapassionduvin.c...
www.lapassionduvin.c...

Conseil egalement d'acheter le guide des vins d'Amerique du Sud www.lapassionduvin.c... qui pourra te guider sur les nouveautes et les bons rapports qualite/prix de la region.

Buen viaje !

Anthony
03 Avr 2006 14:20 #2

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Réponse de claudius sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Salut Ramon,

coïncidence, je serai à Buenos Aires dès samedi 15 avril, malh. en coup de vent et avec un agenda épouvantable.

Recoleta ? bon choix! un de mes quartiers favori avec le fameux bistrot la Biela, ... le paradis avec une picada, le temps de humer et d'observer la ville.

Les adresses mentionnées par Anthony sont toujours parfaitement valables, maintenant le monde du vin s'est développé à une vitesse surpersonique à Baires et justement à la Recoleta design tu trouveras un restau après l'autre qui vend le meilleur de la production argentine (à consommer ou emporter). Dans Patio Bullrich tu trouveras un caviste aussi intéressant, mais celui qui est derrière l'Hôtel Plaza dans la rue MT Alvear est vraiment top.

Mon cru fétiche argentin reste le Malbec Angelica Zapata, une splendeur à tous points de vue et introuvable en Europe! l'unique autre endroit où je l'ai rencontré: Rio de Janeiro!!!

Si tu apprécies les vins de type classiques (pas trop extraits) essaie ton bonheur avec la bodega Weinert. Même le bas de gamme que l'on trouve dans les supermarchés disco est excellent et ceci pour trois fois rien. (Carrefour est plutôt décevant). Si tu as trop de $ tente le Estrella 1977 encore pètant de jeunesse.

Si tu veux essayer un Tempranillo bombastique, cherche le Q de Zuccardi. En malbec, parles avec les cavistes, il y en a tellement de bons.

Oublie les Cheval des Andes et autres Caro ou Cadus, tu les trouveras moitié moins chers en Europe.

Carmelo Prati fait des cab sauv intéressants. Essaie de trouver du Angel Mendoza, petit prix et bcp style. Patron Santiago, un vin de macho avec des c... de taureau furieux! Achaval Ferrer, difficile à trouver mais top. Attention les vieux millésimes explosent en prix. Le sublime Angelica Zapata malbec 1995 vaut déjà dans les 150 € alors qu'un 2001 devrait coter 30 € .

La scène du vin est tellement riche et bouillonante qu'il faut gouter et découvrir. Il y a tellement de bonnes choses et de styles diamétralement opposés.
N'oublie pas d'aller faire un tour à Palermo Hollywood, quartier de restau. branchés avec cartes de vins très intéressantes et autres superbes plantes ... ;)

Oublie le Club del Vino, c'est nul à chier

que tengas un buen viaje y que lo disfrutes
04 Avr 2006 01:48 #3

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Réponse de Enrico sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Para tener una visión comprehensiva del vino argentino, no olvidar los Lopez : Montchenot y Chateaux Vieux.
04 Avr 2006 11:51 #4

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Réponse de ramon sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Merci beaucoup à vous pour vos renseignements. Je vais pouvoir partir un peu moins à l'aveuglette... Claudius, quel dommage que nous ne puissions nous rencontrer à Baires, je lis toujours vos posts avec plaisir, et je crois y avoir compris que nous travaillons dans le même domaine...

Merci encore,

Codialement,

Ramon
04 Avr 2006 15:20 #5

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Réponse de claudius sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Bonjour Ramon,

je t'ai laissé un message dans ta boîte

concernant les vins, j'ai dégoté chez un caviste en province un Felipe Rutini 1985 de Bodega la Rural (assemblage cab. sauv. + malbec) complètement fondu, complexe, équilibré enfin bref absolument splendide.

La province de Rio Negro, située plus au sud que Mendoza ou Salta, produit aussi des vins intéressants et complètement différents: Pinot noir, merlot particuliers etc

saludos
05 Avr 2006 08:00 #6

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Réponse de ramon sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Bonjour Claudius,

bien reçu. Je t'ai répondu mais je ne sais pas si cela a fonctionné...

Saludos,

Ramon
06 Avr 2006 12:06 #7

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Réponse de claudius sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Salut Ramon,

bien rentré?

racontes- nous si tu veux bien ce que tu as bu

amicalement
09 Mai 2006 12:04 #8

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Réponse de ramon sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Bonjour Claudius,

c'est promis je vous fait un petit topo sur ce que j'ai goûté là-bas, mais ce week-end car ces jours-ci je suis très occupé. J'ai découvert de grandes bouteilles, et d'ailleurs tu en parles magnifiquement dans ton post sur Angelica Zapata. Le 2001 est fantastique.

A très bientôt,

Ramon
11 Mai 2006 14:05 #9

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Réponse de ramon sur le sujet CR:VOYAGE EN ARGENTINE

Bonjour,

enfin un peu de temps pour vous faire part de mes impressions sur les vins que j'ai découverts en Argentine. Il est important de précisier que j'ai essentiellement bu des 100% Malbec car vu l'offre proposée, difficile de tout goûter. Globalement, j'ai été assez bluffé du niveau moyen des vins, et le rapport qualité/prix sur place laisse assez songeur. Enfin, j'ai été surpris (et ravi) de voir à quel point (au moins à Buenos Aires) le vin occupe une place importante dans la culture argentine. Un caviste ou un bar à vin tout les 300m, on pense à Londres, et Bordeaux (où je vis), comme d'habitude à la traine, est très très loin de proposer cette offre à ses habitants ou aux touristes de passages (toujours les mêmes cavistes aux prix prohibitifs). Il faut chercher plus loin (Dubecq comme négociant, GVF à St Emilion ou le Bô Bar quartiers Saint Pierre pour rencontrer des passionnés qui n'ont pas qu'une calculette dans la tête). Bref, nous avons du chemin à faire.
On peut trouver là-bas de très bonne cuvée entre 3 et 6 euros. Mais de cela, Claudius vous en a déjà parlé.
De mon côté, voilà en gros ce que j'ai bu (et j'en ai oublié). Petites précisions : ce sont des impressions notées sur le moment, je suis très loin d'être un amateur averti (encore moins un pro), bref rien à voir avec les CR de Daniel S, Christophe Jallot, Bertrand LG, Claudius ou Thierry Debaizieux. J'ose quand même me lancer. Je me doutais que Claudius me demanderait un petit CR alors j'ai pris des notes... Merci de votre indulgence.

CR: Fin del Mundo - Newen Merlot 2003.(4-5 euros). Un merlot tout en roudeur, suave et plein au boisé bien intégré (ce qui n'est pas toujours le cas dans ces contrées). Pas de notes confiturées comme un peu trop souvent à mon goût dans les vins argentins d'entrée de gamme. Des notes mentholées, beaucoup d'équilibre et de la fraicheur. C'est très agréable.

CR:Terrazas de LOs Andes - Reserva Malbec 2003.(env 8 euros). Un vin élevé avec plus de moyen manifestement, boisé sans exagération. Au nez, cédre et café. Robe profonde violacée. En bouche les épices du malbec joue sur des notes de poivres et de fruits noirs. Mais ça manque un peu de fruits. Bonne longueur. Un peu jeune encore. Tanins très présent quand même et une acidité un peu vive. Equilibre sans plus. A revoir plus tard.

CR:Finca La Anita - Finca La Anita Malbec 2003 (env 20 euros)
Robe noire et très dense. Nez d'une grande complexité, beaucoup de fruit (fraises écrasées, framboise, cassis ?!) au boisé magnifiquement intégré (cèdre, moka). Quelques petites notes animales aussi. Bouche pleine et juteuse, ronde, au tanins bien fondus. Equilibre magnifique. Beaucoup de choses dans ce vin, assez "sauvage" (je ne sais pas si on peut dire ça d'un vin). Finale très longue en feu d'artifice. C'est très très bon.

CR:Q de Zuccardi 2002 - Tempranillo(env 17euros)
Un vin recomandé par Claudius, qui l'avait qualifié de bombastique. J'ai d'ailleurs appris sur place que Decanter l'avait élu meilleur Tempranillo du monde!!! Je ne peux pas en juger, mais dans tous les cas c'est très très bon. Robe sombre assez violacée et profonde. Riche et intense au nez, beaucoup de fruits noirs et rouges, et un boisé très bien intégré. Ample et suave, la bouche révèle un trame tannique très fine et soyeuse. Un vin tendu et élancé. Très bien équilibré. Bonne finale.

CR:Trapiche - Fond de cave Malbec Reserva 2003(env 7 euros). Nez très élégant au fruits rouges éclatants. Boisé un peu poussé sur des notes de coco. Bouche vive aux tanins encore très présents, et un peu trop d'alcool à mon goût. Ca reste malgrés tout très bon. A attendre aussi.

CR:Alta Vista - Gran Reserve Malbec 2004(env 13,50 euros)
Le vendeur me l'a vendu comme un concentré de Malbec. Robe pourpre et profonde. Nez de violette, de prune et de fraise. Boisé assez vin et fondu. Bouche ronde et soyeuse, du volume et de l'harmonie. C'est bon et on peut le garder encore longtemps.

CR:Luigi Bosca - Reserva Malbec 2003(env 15 euros)
Robe profonde cerise noire. Nez intense de fruits rouges (fraise, framboises),et de rose aussi. Bouche suave et ronde, onctueuse aux tanins fins et serrés. Superbe équilibre. Tout en élegance et en distinction.

CR:La Rural - Coleccion Rutini Malbec 2003(env 25 euros)
Belle robe violette avec beaucoup d'éclat. Beaucoup de fruits au nez, fraise, cassis, mais aussi de la violette et quelques notes de rose. Bouche sur le fruit, vive et intense. Boisé bien fondu, tout en finesse. Tanins encore un peu trop présents et rugueux quand même. Belle finale. Equilibre irréprochable.

CR:Angelica Zapata - Malbec Alta 2001(env 30 euros)
Pour finir, celui dont beaucoup parlent ici. J'étais impatient, après les commentaires élogieux de Claudius et Anthony de goûter le phénomène... Et bien je n'ai pas été déçu. C'est un vin de très grand race, éclatant de classe. Un nez intense et flamboyant sur les fruits (fraise, cassis, prune aussi) et les fleurs (rose et violette). Un boisé tout en dentelle, par petites touches, conférant au vin une distinction sans pareille. Une grande concentration sans aucune lourdeur, une bouche ample et juteuse, et une magnifique définition. Très élancé, tendu et charmeur, ce vin est tout simplement incroyable. L'équilibre est parfait, la fraîcheur idem, et la longueur superbe.
C'est un vin rare dont les prix sur les millésimes anciens s'envolent (280 euros pour le 99 et le double pour le 95 chez Ligier à Bs Aires)
On le compare ici et là à un 1er GCC de Bx, je ne sais pas, je n'en ai quasiment jamais bu. Ce que je peux dire, c'est qu'il m'a rappelé Léoville Las Cases 96. Ce n'est donc pas peu dire. D'ailleurs, j'en ai ramené 2 bouteilles, et je suis prêt à faire un échange sur Bordeaux si un passionné d'entre vous veut goûter cette merveille. Dites moi si ça intéresse quelqu'un.

Voilà les impressions de voyage. Beaucoup d'autres dégustés, des moins bons car il y en a plein aussi (notes confiturées, trop d'alcool, déséquilibré), mais il faudrait faire une roman, notamment de chez Goyeneche, Montchenot, etc..

Quelqu'un a t-il bu de chez La Rural, la cuvée Rutini Antologia ? Qu'en est-il ?

Voilà, bonne dégusation si vous vous rendez en Argentine, et comme le disaient Claudius et Anthony, là bas, le monde du vin se développe à la Vitesse Grand V.

Cordialement,

Ramon
14 Mai 2006 16:33 #10

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Réponse de Enrico sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

"C'est un vin rare dont les prix sur les millésimes anciens s'envolent (280 euros pour le 99 et le double pour le 95 chez Ligier à Bs Aires)"

Acá se necesita una aclaración.
El Angelica 99 vale no más de €40 (160 Pesos)en supermercados en el interior del país.

Precio de los Catena Zapata

Parece que el codigo no funciona por aqui:

www.virtualwines.com...
La Vinoteca Ligier es un deservicio al vino argentino.

Sigue una citación de El Foro del Vino que cuenta quienes son estos "voleurs":

"Hoy me referiré a Ligier, vinoteca deplorable que asumo mal asesorada o manejada por ignorantes en materia de vinos, porque no quiero pensar mal. Acumula botellas decrépitas de jugos avinagrados y decadentes que pretende vender a precio de oro líquido. Una vergüenza.

Si Usted es consumidor, evite a Ligier como a la peste bubónica. Los vinos "guardados" que exhiben están casi todos en pésimo estado, ya que no son de guarda ni han sido bien guardados. Y los vinos "frescos" se consiguen todos –sin excepción– en otros lugares, casi siempre al mismo precio o más baratos.

Si Usted trabaja en Ligier, imprima este mensaje y hágaselo llegar a sus jefes. Pregúnteles qué opinan y diviértase un rato. Después, cuéntenos.

Abajo vuelco algunas comparaciones entre Ligier y comerciantes de países supuestamente más caros que la Argentina. Las comparaciones, que pueden resultar grotescas, nos dan una noción de la magnitud de la desubicación de esta vinotequita. E ilustran muy claramente lo usurero, paupérrimo y hostil que es el mercado local de vinos hacia los consumidores que –cargando parte de la culpa– lo sostienen. Tómese un calmante y siga leyendo.

En Ligier de Buenos Aires, por $200, se puede comprar una botella de Tikal Patriota 2003. En Sam's Wines & Spirits de Chicago, por el mismo precio, se lleva tres botellas del mismo vino y le dan vuelto.

En Ligier de Buenos Aires, por $400, se puede comprar una botella de Norton Malbec 1979 (el más común, básico y pedorro, y claramente no diseñado ni apto para la guarda) o una botella de San Pedro de Yacochuya 1998 (que he probado y está decrépito). En Albany Vintners de Londres, por el mismo precio, se lleva dos botellas de Le Vieux Donjon Châteauneuf-du-Pape 1998 (97 puntos Wine Spectator, apogeo estimado del 2005 al 2020). Y le sobra suficiente plata para una botella de Achával Ferrer Quimera 2003, para hacer buches, y para que el Ministro Viglianco enjuague el decantador.

En Ligier de Buenos Aires, por $500, se puede comprar una botella de Finca Flichman Cabernet Sauvignon Caballero de la Cepa 1988 (no muy lejos de cumplir veinte añitos, linda edad para mi novia, pero no para un vino común) o una botella de Yacochuya 1999 (que aunque algunos creen que hoy está formidable, apenas está aguantando). En Albany Vintners de Londres, por el mismo precio, se lleva una botella de Château Mouton-Rothschild 1988 (100 puntitos Wine Spectator, apogeo estimado del 2000 al 2010). Y le sobra suficiente plata para una botella de Altosur Sauvignon Blanc 2005 para glasear las salchichas.

En Ligier de Buenos Aires, por $550, se puede comprar una botella de Achával Ferrer Malbec-Cabernet Sauvignon-Merlot 2000 (que probé en diciembre y estaba en plena decadencia). Por el mismo precio, puede comprar una botella de Domenico Clerico Barolo Percristina 2000 (100 puntos Wine Spectator) en Trimani de Roma y una botella de Bruno Rocca Barbaresco Rabajà 2000 (97 puntos Wine Spectator) en Fine & Rare Wines de Londres. Y le queda plata para una botella de Norton Cosecha Especial, para bautizar el velero. Si no quiere viajar a Roma y Londres, puede llamar al Sr. Pablo Kelzi al 0800 777 47487. La suma en cuestión le alcanza –y sobra– para que le mande a su casa un Avignonesi Toro Desiderio 1999 (93 puntos WS) y un Fontodi Case Via 1999 (91 puntos WS), dos supertoscanos que le permitirán saber, respectivamente, lo que son un Merlot y un Syrah bien logrados y con larga vida por delante.

En Ligier de Buenos Aires, por $600, se puede comprar una botella de San Telmo Cabernet Sauvignon 1981 (sí Señor, leyó bien, el mismo San Telmo mediocrón que conoce, pero elaborado con tecnología de hace 25 años). En The Vintage House de Londres, por el mismo precio, se lleva una botella de Penfolds Grange 1998 (con amplio predominio de Syrah, 99 puntos Wine Spectator), uno de los mejores vinos tintos de Australia y del mundo. Y encima le sobra algo de plata.

En Ligier de Buenos Aires, por $700, se puede comprar una botella de Luigi Bosca Malbec 1988. En Sam's Wines & Spirits de Chicago, la misma plata le alcanza justo para tres botellas de Clos Mogador Priorat 2001 (95 puntos Wine Spectator). ¿Qué le parece?

En Ligier de Buenos Aires, por $800, se puede comprar una botella de Luigi Bosca Cabernet Sauvignon 1985 o una botella de Finca La Anita Cabernet Sauvignon 1994. En Blackwell's Wines & Spirits de San Francisco, la misma suma le alcanza para dos botellas de Caymus Cabernet Sauvignon Napa Valley Special Selection 2001 (95 puntos Wine Spectator), y así prueba un Cabernet en serio. Si Usted es de esos argentinos inexplicable, rabiosa y envidiosamente anti-norteamericanos, y decidió boicotear los productos de dicho origen, puede llamar al 0800 777 47487 (¡la llamada es gratarola!). Por menos dinero aún, el Sr. Kelzi le manda a su casa dos botellas de Fattoria di Felsina Cabernet Sauvignon Maestro Raro 1997 (95 puntos Wine Spectator), y así prueba un Cabernet italiano (un supertoscano) intenso, elegante y formidable, con diez años –por lo menos– de voluptuosa vida por delante. Y todavía le sobra plata para ir al cine con su pareja, balde de pochoclo y bebidas incluidos.

Pasando a los precios de cuatro cifras, en Ligier de Buenos Aires, por $1.000, se puede comprar una botella de Santa Ana Ánfora Rojo (vino baratieri sin cosecha, aunque en Ligier pregonan, como si fuera gran cosa, que es de 1978). Vaya y vea el estado calamitoso de esas botellas amorfas y el aspecto vomitivo del líquido clarucho y vetusto que hay dentro. También por $1000, en Ligier puede adquirir –vea qué ganga– una botella de Weinert Cabernet Sauvignon 1977 o de Weinert Merlot 1980. The Antique Wine Company de Londres, por el mismo precio, le da una botella de Château Latour 1995 (94 puntos WS) y una botella de Château Latour à Pomerol 1998 (94 puntos WS), ejemplos de vinos bien hechitos, con predominio de Cabernet Sauvignon y Merlot, respectivamente. Y en vez de un único vejestorio decrépito con aromas fétidos, como suelen ser los vinos que excreta Weinert, se toma no uno sino dos que son de lo mejorcito en el mundo. Encima, le sobra dinero para un Rutini Apartado 2001 (vino argentino finoli de casi 200 mangos), para las gárgaras matutinas de su suegra.

En Ligier de Buenos Aires, por $1.500, se puede comprar una botella de Weinert Cabernet Sauvignon Estrella 1979 (no sé qué significa la estrellita amarilla pálida y desteñida; desconfío de esta bodega y de sus vinos pasados de olor a podrido) o una botella de Nieto Senetiner Syrah Cadus 1996 (probado hace aproximadamente un año y más muerto que Asurbanipal). En Fine & Rare Wines de Londres, por el mismo precio, le dan nada menos que cuatro botellas de Ornellaia 1998 (96 puntos WS), un supertoscano delicioso y muy longevo, mezcla de Cabernet Sauvignon, Merlot y Cabernet Franc, que no para de mejorar en botella, elegido Vino del Año por Wine Spectator en 2001.

En Ligier de Buenos Aires, por $1.700, se puede comprar una botella de Catena Zapata Estiba Reservada 1993 (vino hoy improbablemente mejor que apenas tomable). En Comptoir des Vignobles, en el pintoresco pueblito de Saint-Émilion, cerca de Bordeaux, por la misma suma se lleva dos botellas de Léoville Las Cases 2000 (100 puntos WS) más tres botellas de Château Lagrange 2000 (93 puntos WS), dos vinos para guardar y explorar por muchos años; y le sobra plata.

En Ligier de Buenos Aires, por $1.800, se puede comprar una botella de Trapiche Medalla 1983. En Licata, una vinoteca en Bélgica, la misma suma compra una caja de doce botellas del formidable supertoscano Petrolo Galatrona 2003 (96 puntos WS), un Merlot que, según dicen, está a la altura de los legendarios Ornellaia Masseto y Château Pétrus, dos Merlots colosales de Toscana y Bordeaux, respectivamente.

En Ligier de Buenos Aires, por $2.000, se puede comprar una botella de Weinert Malbec Estrella 1977 (mítico vino nacional que no he tenido el gusto de catar). Sin embargo en otras latitudes, por sumas similares o menores, uno puede acceder a otros vinos que –no sé a Usted– a mí me dan más ganas de descorchar que el Weinert en cuestión. Por ejemplo, en Veritas Wines de Cambridge, se compra una botella de Château Pétrus 1993 (legendario Merlot de Pomerol, 95 puntos WS), y le sobra plata para un Yacochuya 2002, perfecto para flambear los panqueques. En Cave BB de Zurich, se compra una botella de Château Margaux 1990 (elegantísimo y emblemático corte bordelés, 98 puntos WS), y le sobra plata para dos botellas de Angélica Zapata Malbec Alta 2001. En The Antique Wine Company de Londres, se compra una botella de Domaine de la Romanée-Conti La Tâche 1995 (emblemático Pinot Noir de la Borgoña, 95 puntos WS), y le sobra plata para una botella de Cobos Malbec 2003. En Fine & Rare Wines de Londres, se compra dos botellas de Claude Dugat Gevrey-Chambertin Premier Cru 1996 (exquisito Pinot Noir de la Borgoña, 94 puntos WS), y le sobra plata para dos botellas de Cheval des Andes 2002 y una de Val de Flores 2003. En Paul Ullrich de Basilea, se compra una docena de botellas de De Trafford Shiraz 2001 (ascendente Syrah sudafricano, 94 puntos WS), y le sobra plata para tres botellas de Colomé Estate 2003.

En Ligier de Buenos Aires, por $2.500, se puede comprar una botella de Catena Zapata Estiba Reservada 1991 (que por mejor que haya sido, dudo que esté, siquiera, agradable). Por apenas 50 dólares más, Enosardegna.com le envía a cualquier parte de Italia una vertical de Ornellaia Masseto, abarcando las cosechas 1998 (96 puntos WS), 1999 (95 puntos WS) y 2001 (100 puntos WS). Pero si trae las botellas a la Argentina, le devuelven el IVA, y termina pagando bastante menos. Digamos que la diferencia le alcanza holgadita para cuatro Mora Negra 2003 y un Clos de Los Siete 2004, perfectos para los hongos saltados al vino tinto. Y, después de tomar los Massetos, me cuenta qué opina de la irracional mala fama que le dio al Merlot el personaje central de "Entre Copas".

Así es el mercado que nos toca vivir como amantes del vino en esta ciudad que creía privilegiada y cosmopolita, incluso con un dólar artificialmente inflado que mitiga las atroces diferencias con el resto del mundo."
14 Mai 2006 23:11 #11

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Réponse de ramon sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Enrico,

Cuando hablo de Angelica Zapata como un vino "rare", es en el sentido de un vino precioso. No queria decir que Ligier es la mejor tienda para el vino. Solamente decia que los precios de los vinos de cosecha bastante viejas son totalmente locas. Y sobre todo que el precio del Angelica Zapata 99 y 95 me impacto por ese tema.
Bueno, leyendo lo que escribes, me felicito no haber comprado todos mis vinos en Ligier, pero tengo que reconocer que en Bs Aires no encontre muchas tiendas que venden el Angelica Zapata 2001, y cuando habia, era mas caro que el precio indicado. Y de los 99 y 95, no les encontré a ningun otro lugar.
Bueno, muchas gracias por las informaciones, y si tienes una mejor direccion en Bs Aires, hagame lo saber.

Saludos,

Ramon
16 Mai 2006 10:36 #12

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Réponse de Enrico sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

ramon a écrit:
> Enrico,
>
> Cuando hablo de Angelica Zapata como un vino
> "rare", es en el sentido de un vino precioso. No
> queria decir que Ligier es la mejor tienda para el
> vino. Solamente decia que los precios de los vinos
> de cosecha bastante viejas son totalmente locas.
> Saludos,
>
> Ramon

Ramon, tambien no es ninguna contestación a lo que escribiste. Solo deseaba aclarar que son las vinotecas premium de BsAs quienes estan locas .
En especial Ligier, Winery y Tonel Privado,las tres grandes cadenas. Ademas de los excesivos margenes, tienen una pésima guarda de los vinos, los empleados comunes no conocen lo suficiente y estan a servicio de deteminadas bodegas que les dan incentivos materiales para dirigir las ventas hacia ellas.

He tenido mejores precios y atención en Wine Galery, 0800Spirits, The Wine Store y Amparo. Puertovino en Belgrano también era buena pero dicen que cambió de dueño y el nuevo gerente de suelo es un brutal estafador.

En respecto a Angelica Zapata, ayer he bebido el 99 y aun joven demasiado (fue necesario carafearlo por 6 horas para que se presentara integralmente) esta muy bueno y promete como los anteriores. Creo que en dos-tres años mas sera sensacional.
Este lo pagué 600 pesos por una caja de seis en Corrientes, en enero.

saludos
16 Mai 2006 20:38 #13

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Réponse de pablo sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Enrico:

Que tal la guarda de tus botellas de corrientes , me encuentro en Tucuman y muchas veces dudo en comprar grandes "cru" aun locales (por lo general de cafayate) por las altas temperaturas de 35 grados en promedio en verano.
lo que suelo hacer es ir personalmente a cafayate y comprar directamente en San pedro de yacochuya ,colome y otros......

Saludos

Pablo
19 Mai 2006 15:39 #14

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Réponse de Enrico sur le sujet Re: VOYAGE EN ARGENTINE

Son terrribles. En enero, en la frontera con Brasil, pasé por 41.7°C
No hay vino de guarda que resista.
Hay que comprar del año corriente en octubre, en el lanzamiento de la cosecha.
Los precios son mucho mas decentes.
Pero hay algunas tiendas y supermercados que guardan los vinos más caros en la oficina del gerente, com aire condicionado (al menos durante el dia, por la noche lo desenchufan).
Fue el caso mio, pues dos Angelicas 99 y dos Weinert Estrella 77, estaban ahi bien conservados.
Vea bien, lo que son los margenes en Bs.As. : al Estrella lo pagué 107 pesos y a los Angelica, 103. Fijate por cuanto se le ha comprado el minorista en la bodega o quizas mismo de un distribuidor.

Perdoneme un error, esta caja de Angelica por 600 pesos no la compré en enero, fue en junio 2005, en un supermercado en la ciudad de Concordia.
19 Mai 2006 17:27 #15

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