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Mitis

  • Thierry Debaisieux
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Mitis a été créé par Thierry Debaisieux

Yves,

Me voici (cf. "de la dégustation")

J'ai donc découvert Mitis 99 samedi dans une chambre d'Hôtel à  Paris.
J'adore les liquoreux, je suis un client difficile à  séduire...
Mais, la rencontre avec Mitis a été un coup de foudre:
un nez séducteur qui fait perdre ses repères à  l'amateur de Sauternes et de Condrieu liquoreux.
une bouche qui illustre l'équilibre entre le sucre et l'acidité: c'est plein mais vif, gras mais frais et ... long: belle finale aromatique

J'ai voulu regouter Mitis après l'incroyable Folie Pure apportée par Jérôme:
le vin tenait...

(Je laisse à  Yves le soin d'apporter la note plus technique)

Amitiés
Thierry
09 Déc 2002 22:08 #1

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Mitis

Connaissant la tendance "averroes" a boire les vins jeunes, je m'attends un peu a une reponse du style "des maintenant".

Mais, ayant une Mitis 2000 en cave, j'aimerai objectivement savoir quand il faudrait que je la boive afin qu'elle me revele son caractere le plus intrinseque et le plus envoutant ? J'entends des merveilles et m'attend a une merveille ...

Je suis pret a attendre et vu que je n'en n'ai qu'une bouteille, pas question d'etalonner mes degustations pour trouver le juste milieu.

Merci,
Anthony
Anthony
09 Déc 2002 22:18 #2

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

Je ne sais pas ce que vont ajouter Yves, Paski ou oeno.ch, mais je crois savoir que 2000 est un magnifique millésime en Valais.
Cela rendais les "sec" un peu lourds, mais les liquoreux ont dû flétrir à  merveille.
Quant à  ce 99, chaque fois que j'en regoûte (4 ou 5 fois déjà ), je suis sous le charme.
Jérôme Pérez
10 Déc 2002 07:07 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Vous me faites vraiment saliver... J'ai lu par ci par là  qu'il existait une sorte de "service de livraison" sur parking d'autoroute... (ou ai-je mal interprété ?).
Et puis j'ai lu aussi qu'à  l'occasion de rencontres (à  Paris dernièrement, p.ex.) on décoiffe des fillettes, et même on pratique l'échangisme... (à  moins qu'une fois de plus j'aie mal interprété).

En conséquence de quoi, j'espère que j'ai une chance d'obtenir par un biais quelconque une bouteille de ce fameux Mitis !

J'attends des propositions honnêtes...

Eliane
10 Déc 2002 19:36 #4

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Réponse de paski55 sur le sujet Re: Mitis

Bonjour à  tous,

Si la Mitis est certainement le vin liquoreux le plus médiatisé produit à  base d'amigne, ce n'est pas, en ce qui me concerne, le plus constant et le meilleur.
Ceci dit, cela reste un produit plus que convenable.

En ce qui me concerne, j'ai une faiblesse pour les grandes amignes séches qui peuvent donner des vins d'une finesse et d'une palette d'arômes fantastiques.

Pascal

Santé - Pascal
11 Déc 2002 07:34 #5

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Réponse de Guest sur le sujet Re: à  Pascal

Des noms, des noms ! svp
12 Déc 2002 14:42 #6

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

comme je préside la commission de dégustation Grand Cru de l'amigne de Vétroz je retiendrai

en sèche à  moelleuse en 2001 : Amigne Grand Cru de Romain Papilloud et une autre d'André Fontannaz

Amigne normale de la cave Balavaud JR Germanier

Amigne douce de Serge Roh, Fabienne Cottagnoud et Mitis en 3ème position

meilleures salutations

Xavier
12 Déc 2002 20:40 #7

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

C'est justement parce que ce vin est le plus médiatisé et le mieux distribué que nous le connaissons; je pense que c'est néanmoins un très bon représentant des vins liquoreux valaisans (j'ai eu la chance d'en goûter quelques uns).
Ce qui frappe, dans beaucoup et que l'on retrouve dans Mitis, pour nos papilles peu habituées à  ces vins, ce sont ces notes de truffes blanches au nez au milieu des agrumes confits, mais surtout ce merveilleux équilibre entre puissance, onctuosité et fraîcheur, comme si l'acidité se fondait totalement dans ces notes sucrées pour donner cette impression cristaline.
C'est assez difficile de traduire avec des mots des sensations pareilles.
Jérôme Pérez
12 Déc 2002 20:52 #8

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Xavier,

je retrouve un peu mes constatations de dégustation lors de la fête de la fleur de l'amigne dans tes écrits.

Les amignes de Serge Roh m'avaient paru quelques peu dissociées ce jour-là  et j'avais choisi de les citer sans pouvoir les placer dans un classement de préférence personnel. Mais riches elles l'étaient assurément.

Ton classement me rappelle également que j'avais été impressionné en bien par seulement quelques producteurs sur les 17 présents (étaient-ils davantage je ne sais plus) et que donc il reste du pain sur la planche (la fête se fait sur la place du Four...) pour faire progresser qualitativement l'amigne.

Romain Papilloud me disait avoir dégusté une Amigne de 1953 (sans me dire l'année exacte de sa dégustation). En as-tu dégusté toi aussi une qui soit "d'Agecannonix" (Pascal je te pose également la question).

amitiés
laurent
13 Déc 2002 07:12 #9

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

Thierry

La Mitis 99 que nous avons bue à  Paris m'a étonné par son nez, qui m'avait paru totalement modifié depuis la dernière fois que je l'aie bue. Jérôme, qui avait dégusté plusieurs fois ce vin auparavant, a eu la même impression.

Il est vrai que la mitis n'est pas ce qui se fait de mieux en amigne liquoreuse, mais c'est tout de même le seul liquoreux valaisan de qualité que l'on trouve presque partout. Je trouve le 99 particulièrement réussi. Les plus vieux millésimes de mitis n'ont pas toujours bien évolué. Le 96 est en déclin.

Cette propriété prétend avoir renoncé à  la cryoextraction pour la mitis depuis le millésime 97, ce qui fait que, depuis, elle porte le label "grain noble confidentiel".

amitiés

Yves
Yves Zermatten
14 Déc 2002 07:14 #10

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Réponse de paski55 sur le sujet Re: Mitis

Jérôme, Yves

Un nez avec des nuances de truffes blances pour une amigne, cela me fait plutôt penser à  de l'ermitage et non à  de l'amigne !
Alors un "rajout" d'ermitage dans ce Mitis ? La question est posée !!

Pascal

Santé - Pascal
14 Déc 2002 08:36 #11

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

As-tu des doutes pour poser cette question où doit-on la prendre au premier degré?
As-tu goûté 99 dernièrement?
Jérôme Pérez
14 Déc 2002 09:22 #12

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

C'est vrai que de la truffe blanche dans l'amigne, c'est plutôt étonnant.

amitiés

Yves
Yves Zermatten
14 Déc 2002 12:33 #13

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Réponse de paski55 sur le sujet Re: Mitis

Jérôme,
Non, aucun doute particulier sinon que la truffe blanche est quand même typique de l'ermitage et pas de l'amigne. Je n'ai jamais encore bu une amigne avec un goût de truffe mais plutôt de mandarine. C'était simplement une question que je me posais.
Je n'ai pas dégusté récemment la Mitis 1999.

Mais là  je suis au prise avec un Yquem 1983 en demi-bouteille (reste de hier soir) qui me ravit....

Tu vois, Yves, je ne suis pas foncièrement contre les licoreux !!!!!

Pascal

Santé - Pascal
14 Déc 2002 12:58 #14

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

Pascal,

Je suis d'accord, on retrouve principalement l'agrume dans l'amigne : pamplemousse, mandarine, orange; ou mieux encore écorce de pamplemousse, zeste d'orange ou de citron, sur des notes fleuries.

L'amigne 2001 d'A. Fontannaz bue hier exprimait bien ce registre aromatique.

Yquem 83 !! je vois que quand tu délaisses les vins valaisans, ce n'est pas pour boire des demi-mesures.

amicalement

Yves
Yves Zermatten
14 Déc 2002 14:13 #15

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Pascal,

nous avons ouvert un flacon de Mitis 99 hier soir.
Le nez outre les agrumes me faisait penser également à  la truffe blanche, jusqu'à  ce que Nathalie (ma femme) dise que ce parfum dominant lui évoquait davantage la cardamone que la truffe blanche.

Ceci pour l'avis de la cuisinière maison. Et comme je connais bien la personne, force m'est de devoir faire connaitre la justesse pour le moins fréquente de ses impressions.

amicalement,

Laurent
24 Déc 2002 17:21 #16

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

La cardamone, je ne connais pas bien: mais si Nathalie le dit ce doit être vrai effectivement.
J'ai regoûté Mitis 99: et je dois dire que je ne change pas d'avis:
C'est toujours très bon, le citron confit est toujours bien présent, avec ce côté très candy en finale, mais la truffe est bien là  elle aussi et prend de l'ampleur à  l'aération.
Jérôme Pérez
29 Mar 2003 17:49 #17

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

....je n'en ai plus... ;-(

C'est vrai que la 99 était particulièrement réussie.

amitiés

Yves
Yves Zermatten
29 Mar 2003 18:20 #18

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Allons, allons... arrêtez de vous énerver avec cette Mitis; elle n'en vaut pas la peine !!!

Je suis d'accord avec paski55, Averroes et Jérome, il y a bien mieux que le rouleau compresseur marketing de Germanier, intimement persuadé lui-même de faire les meilleurs vins valaisans...

De plus, cette maison a tourné sa veste d'une façon...heu...on va dire facile: d'abord produite grâce à  la cryoexctraction, dont cette maison se fesait le fer de lance et le criait sur tout les toîts, la Mitis est produite maintenant (depuis 1997) selon la charte grain noble... et ils crachent sur la cryo... certes, mais on sait que la cryo ne permet pas d'obtenir des vins profonds...

Et personnellement, je préfère largement la flétrie sur souche de Serge Roh, ou d'autre vins doux issus d'un marketing inexistant, produits par des gens qui font leur métier et qui l'aiment.

Ekreviss
04 Avr 2003 23:38 #19

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

Ekreviss,

Ils ne crachent pas tellement que ça sur la cryo, puisqu'il semblerait qu'on a continué à  y recourir après 97, au mépris de la Charte grain noble confidentiel qui, il faut le dire, est basée sur la confiance.

Cela dit, la Mitis est particulièrement bien réussie en 99. C'est un vin que j'ai goûté à  plusieurs reprises, parfois à  côté des meilleurs, et il n'a jamais déçu.

Il est vrai que l'approche des petits producteurs est plus sympa et que leurs vins sont parfois bien meilleurs que la Mitis, mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas.

Enfin, je pense que l'on peut fire de bons vins avec la cryo et il m'est à  mon avis très difficile, voire impossible, de la sentir en dégustation.

cordialement

Yves Z
Yves Zermatten
05 Avr 2003 08:38 #20

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Réponse de paski55 sur le sujet Re: Mitis

Yves,
Une des premières caractéristiques de la cryo est souvent la couleur. Tu bois un vin de couleur jaune faible (style chasselas) et la bouche est de façon surprenante et intriguante très riche.
La deuxième caractéristique provient de la bouche. Une attaque très riche et puis très rapidement plus rien, un grand vide.
La 3ème caractéristique c'est la concentration de tout et malheureusement y compris des raisins pourris, des raisins vert et de tout les défauts (y compris la qualité parfois).
Celà  dit, et sauf erreur de ma part, la petite arvine qui entre dans l'assemblage surmaturé Eranthis de la sélection Excelsus de Jean-Claude Favre est produite par cryo-extraction.
Donc que peut être dans certain assemblage la cryo pourrait être quelque chose d'intéressant mais certainement pas dans une vinification totale.

Pascal

Santé - Pascal
05 Avr 2003 14:31 #21

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Désolé Yves, mais les vins issus de cryo sont généralement facilement décelables à  la dégustation.

Paski55 a bien résumé la situation: couleur pâle, bouche creuse et simple, je rajouterai souvent fluide, et une finale quasi inexistante.

Quand on connaît les conditions climatiques du Valais, et qu'on sait de quoi est capable ce Canton, il s'avère bien triste de recourir à  un procédé qui concerne habituellement des régions moins favorisées pour les vins doux.

Même à  Genève, l'excuse ne tient pas car les meilleurs vins doux de ce Canton sont issus de passérillage... donc en résumé, la cryo est de l'apanage de ceux qui pensent à  leur carte de commande, dans laquelle il doit y figurer un vin doux, sans prendre la peine de se donner les moyens de faire le raisonnement jusqu'au bout.

Ekreviss
09 Avr 2003 08:59 #22

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

Désolé Ekreviss, il me semble que c'est une affirmation un peu rapide et bien générale.
On ne va pas refaire avec Mitis le même plan que celui de Ht Marbuzet avec le bâtonnage.
Ce n'est pas une pratique géniale, pas une panacée, mais pas non plus une maladie honteuse.
Goûte un jour une folie pure de Patrice Lescarret 96 et dis moi s'il y un creux en milieu de bouche et une finale inexistante.

Par ailleurs, Les eisweines ne sont-il pas produits selon un processus naturel de cryoextraction?
Jérôme Pérez
09 Avr 2003 14:10 #23

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Jérôme,

Là , c'est toi qui vas un peu vite !!!

Je n'ai jamais parlé de maladie honteuse !

Tu devrais être habitué à  mon style absolu et volontairement provocateur, mais jamais gratuit ni irréfléchi !!

Je ne doute pas de la qualité du producteur que tu cites, mais cela m'a l'air d'être l'exception qui confirme la règle.

Quand aux Eisweine, (en allemand SVP, pas en anglais !!!), il te faut revoir le procédé avant de les comparer aux cryos...!! Tu vas vraiment vite car mettre en concurrence les deux procédés n'est pas très réaliste !! A te lire, les Allemands sont des voleurs et les partisants de la cryo des gentils commerçants ??!! Voyons !! Cueillir des raisins début octobre ou en décembre est-il la même chose ?

Et c'est moi qui prends des raccourcis ?
09 Avr 2003 14:23 #24

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Mitis

So...
un partout. Tu n'es pas le seul à  avoir le droit d'adopter un style absolu, volontiers provocateur.
Oui je suis allé un peu vite. Ce que je voulais dire, c'est que les eisweines sont bien des vins dont la concentration est obtenue par le froid. (cryo)
J'ai bien précisé "naturel".
Je ne veux pas polémiquer sur les techniques, mais beaucoup de liquopreux sont élaborés à  partir de cueillettes de raisin à  maturité normale et passerillés ensuite; sur claies, pailles ou cryo extraits.

J'ai moi aussi tendance à  préférer le passerillage sur souche, mais je sais que j'ai goûté quelques produits élaborés par cryoextraction qui n'étaient pas des gageures de vin, sans fluidité ni étroitesse de finale.
ohmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Jérôme Pérez
09 Avr 2003 16:25 #25

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Alors c'est parfait Jérome !

Il me semble que ces forums sont faits pour échanger des avis, et non pour se carresser dans le sens du poil.

Je suis un professionnel du vin, et je ne me permetterais pas de lancer des avis faciles et gratuits.
Mes piques ne sont pas méchantes mais volontairement constructives afin de suciter la réflexion chez qq qui il me semble n'a pas réellement fait le tour du problème.

Pas besoin de chants tibétains pour se calmer, il suffit d'une bonne bouteille...de flétri sur souche !

Amitiés

Ekreviss
09 Avr 2003 19:54 #26

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

Ekreviss,

Le fait d'être un professionnel n'est en soi pas un argument.

La plupart des vins de m... sont faits ou vendus par des professionnels.

cordialement

Yves Z
Yves Zermatten
10 Avr 2003 00:18 #27

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

?? Où veux-tu en venir ?

Parce que les bons vins sont fait par des amateurs ???!!
Les bons vins sont également faits par des professionnels je te signale. Il ne me semble pas que les vins que tu cites souvent soient élaborés par des amateurs (Giroud, Dorsaz, Chappaz, Maye, etc...) Ton propos est un peu bizarre.

Le fait d'être un professionnel n'est certes pas un argument, mais ça permet certainement de cerner une question plus complètement au niveau technique et économique.

Ce n'est pas parce que tout le monde conduit une voiture que ce même tout le monde peut prétendre faire du rallye et en vivre.

Le "j'achète" ou "j'achète pas" ça ne me suffit pas. Désolé.

Ekreviss
10 Avr 2003 11:58 #28

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Mitis

Ekreviss

Je ne voulais pas te froisser.

Je voulais simplement dire je préfère lire des prises de position argumentées (sur le plan technique, économique ou autre) que des affirmations péremptoires justifiées au seul motif que l'on est un professionnel. Je n'ai rien contre les professionnels et j'en suis moi-même un, dans un autre domaine, mais cette seule argumentation ne me satisfait pas.

Cela dit, je suis d'accord que ce procédé sert souvent à  faire facilement et sans risques des vins doux mais pas seulement. Il suffit de rappeler que le Château Yquem l'utilise depuis le début des années 80, de même que de nombreuses autres propriétés prestigieuses du Sauternais pour démontrer que les résultats ne doivent pas être si mauvais que cela.

Je crois que les avis, y compris ceux des professionnels de la branche, ne sont pas unanimes sur la question très controversée de la cryo. Alors, ce n'est pas seulement en me disant que tu es un professionnel - je ne sais d'ailleurs même pas ce que tu fais et qui tu es - que tu vas me convaincre du bien-fondé de ta position. J'attends plus, surtout d'un pro.

cordialement

Yves Z
Yves Zermatten
10 Avr 2003 13:50 #29

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Mitis

Tout à  fait d'accord !!

Mais il faut prendre le problème dans l'autre sens:

Au lieu de douter de ma parole, il vaudrait mieux l'utiliser comme amorce de réfléxion: en effet, comme je l'ai déjà  précisé, il ne s'agit pas d'un avis lancé en l'air, mais bien d'une remarque glanée après de nombreuses dégustations !!!

C'est bien là  le problème de ces forum: c'est une espèce de laboratoire, dans lequel tout le monde dit son avis, fondé ou pas. Dès que qq a de l'expérience, il est traité d'extrêmiste ou de gourou. C'est bien dommage.

Regarde toi-même les critiques dont tu étais victime sur MV alors que tu avais raison... l'ignorance est bien un des pires ennemis de l'humanité !

Il faut que l'on se voie pour en parler, car je n'ai jamais eu besoin de me justifier quand on me connait.

Amitiés

Ekreviss
10 Avr 2003 20:08 #30

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Modérateurs: Gildas, PBAES, Martinez, Vougeot, jean-luc javaux, Cédric42120, starbuck

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