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Maison CHANSON : la valse triste

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Maison CHANSON : la valse triste a été créé par jees

Fondée en 1750, aujourd’hui sous le giron du Champagne Bollinger (depuis 1999).
Chiffre d’affaires 2002 : 5 millions d’euros.
Production annuelle : 800 000 btls.
Client depuis de longues années ( achat groupé depuis la Belgique), un jour j’ai dû manifester mon mécontentement. Voici le résumé de l’histoire.
En 1998 j’ai acheté 6 bouteilles de BEAUNE 1er Cru Clos des Fèves 1995. Achat influencé par le commentaire élogieux de la RVF : « .......un grand classique que l’on se doit de mettre en cave,...... traduit l’expression de Beaune à son meilleur. Apogée : dans 6 à 10 ans. » (03/1998,pages 37 et 60).
Dégusté en 2001 : Grosse déception, le vin ne correspond en rien avec la description de la RVF. La Maison Chanson en est avertie via mon point de contact en Belgique. Il faudra quelques rappels et attendre 2004 avant que les choses soient prises en main de façon “sérieuse” par la maison de Beaune. Entre-temps la maison Chanson a connu une période “turbulente” mais reconnait le problème et accepte d’y apporter une solution (les commandes groupées représentent quand même un volume considérable). RDV est pris avec le responsable de la Belgique qui me propose, très aimablement, de venir à mon domicile avec plusieurs échantillons à même de convenir. Je croix rêver.
Le 26/10/04 il me rend visite avec une seule bouteille de Beaune Teurons 2001. Par manque de temps de sa part, il me propose de goûter seul cette bouteille et de m’en donner ultérieurement 6 en cas de satisfaction.
Le 30/10/04, je déguste le Beaune Teurons
 Vin élégant, beaucoup de fruit, structure légère mais équilibrée
 Apparaît simple en comparaison avec le Clos des Fèves : pas la même finesse, pas la même complexité.
 Mon épouse concluait : en comparaison c’est de la limonade.
De plus, je me rends compte (tarifs à l’appui) que depuis 1990 le Clos des Fèves est le plus cher des Beaune alors que le Teurons reste toujours le moins cher ( 2001 : 32,62 Euro contre 19,42 Euro )
Loin de mettre en avant plan l’aspect financier, force est de constater que ces deux vins ne sont pas du tout du même niveau et donc de me dire : cette transaction n’est pas raisonnable.
Le 02/11/05 je lui téléphone pour faire-part de mes conclusions et de mon désir de ne pas accepter sa proposition. A partir de ce moment l’affaire tourne au vinaigre......
Peu content de ce déroulement, il me demande 1 ou 2 jours de patience pour reconsidérer son offre.
Le 09/11/05 j’essaie de le joindre par téléphone mais c’est une tierce personne qui me répond et qui me garantit une solution rapide.
Le 17/11/05, je lui adresse un e-mail en demandant s’il a toujours l’intention de mener à bien cette affaire. Pas de réponse.
Le 08/12/04, j’écris à la maison de Beaune. Je soumets le problème au responsable commerciale pour la Belgique.
Le 14/02/05 j’envoie un rappel.
Le 29/04/05, nouveau rappel (avec copie à la maison Bollinger) :
“Madame, Monsieur,
A mon plus grand regret, je dois constater le mutisme total de votre part.
J’en informe la maison Bollinger avant diffusion sur les forums Internet.”
Le 02/05/05, le responsable en Belgique reçoit copie de mon mail avec le commentaire suivant :
“Que se passe t-il avec ce client ?
Merci de me tenir au courant afin que nous puissions réagir le cas échéant.”
La réaction ne s’est pas fait attendre longtemps car qqs jours après je reçois un coup de fil “furieux” venant de Beaune.
“Des clients comme vous on n'en a pas besoin..........on s’en fou des forums .........”, et j’en passe.
Le 12/05/05 la situation change. Téléphone du responsable en Belgique me demandant de lui envoyer un mail avec le prix payé pour cette bouteille. Un chèque serait adressé après à mon domicile.
Le 17/05/05, j’envoie le renseignement demandé.
Le 27/06/05, rappel.
Le 01/09/05, toujours pas le moindre signe de vie, il est temps de finir. Je lui fais part qu’il ne me laisse pas d’autres choix que d’informer un maximum d’amateurs de vin sur la manière dont la maison Chanson ‘règle” les problèmes avec ses clients.

P.S. : Dernièrement, un “problème” avec 56 btls de Costières de Nîmes s’est réglé en un tour de main sans la moindre discussion. Pourtant, ce domaine n’a pas du tout les mêmes lettres de noblesse.

Conclusion : La réputation d’une maison passe aussi au travers de l’attitude “orientée client”. La maison Chanson ne l’a pas (encore) adoptée.
07 Sep 2005 11:18 #1

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Je ne suis pas certain d'avoir compris : le vin était-il défectueux, ou simplement pas à votre goût?

Laurent
07 Sep 2005 12:19 #2

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

J'ai dégusté cette bouteille pour la dernière fois en 2003 :

Beaune 1er Cru Clos des Fèves 1995

La robe est d'intensité moyenne, brillante, avec des signes d'évolution débutants. Le nez est agréable sans être grandiose, avec de beaux arômes fruités et floraux (violette), des notes de sous-bois et de champignon, de réglisse, mais également un petit côté végétal qui s'accentue à l'aération ainsi qu'une note métallique un peu dérangeante. En bouche, l'attaque est nette, le volume est respectable, mais la finale montre des tannins encore très imposants, secs et rugueux, qui ne présagent à mon avis rien de bon pour le futur. Grosse déception pour ce vin, d'un style plutôt classique, qui avait pourtant été très bien noté dans sa jeunesse par la RVF...

Luc

PS : et dire qu'il m'en reste cinq bouteilles... Qui qu'en veut ? :D
07 Sep 2005 12:28 #3

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Réponse de Olif sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Luc Javaux a écrit:

> PS : et dire qu'il m'en reste cinq bouteilles...
> Qui qu'en veut ?
>
>

La bouteille idéale à sortir à l'aveugle lors d'une prochaine rencontre LPV, non? :D

En voilà déjà une de moins!

Olif
07 Sep 2005 13:12 #4

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

On dirait seulement que le vin n'était pas aussi bon qu'espéré ; dans ce cas là tant pis ! On assume et on se dit qu'on n'achètera plus sans goûter.
07 Sep 2005 13:17 #5

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Réponse de jees sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Je prècise : c'est la manière dont Chanson a traité cette affaire qui me mets en colère. Il faut un minimum de respect.
07 Sep 2005 13:22 #6

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

vin100 a écrit:
> On dirait seulement que le vin n'était pas aussi
> bon qu'espéré ; dans ce cas là tant pis ! On
> assume et on se dit qu'on n'achètera plus sans
> goûter.

C'est exactement ce que j'ai fait Vincent. Il ne me serait jamais venu à l'idée de contacter la maison Chanson pour ce genre de choses.

Luc
07 Sep 2005 13:49 #7

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Un vigneron ou un négociant ne va pas échanger rembourser des bouteilles uniquement parce qu'un client ne les apprécie pas. Ca ne me viendrait même pas à l'idée de faire une réclamation. S'il y a défaut (bouchon ou autre) soit mais si c'est un prob. de qualité qui ne me semble pas au rendez-vous... tant pis.

Je trouve que c'était déja bien que qq1 vienne et fasse une propositiond e remplacement.
LA seule solution dans un tel cas est d'échanger les bouteilles encore intactes par autant de bout du même vin dans un même millésime. Mais cela entrine des frais de port dans les deux sens. Pour celles qui sont bues... elles sont bues (ou jetées dans l'évier mais c'est la même chose)
07 Sep 2005 13:49 #8

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Réponse de jees sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Il est quasi certain que le vin goûté par la RVF était différent. Dés lors, Chanson a “trompé” ces clients.D'ailleurs ils ont reconnu le problème.
Quand on est “trompé”, il y a 2 manières d’agir :
Soit on ne fait rien, soit on se manifeste.
Je n’ai pas envie de resté dupe........
07 Sep 2005 14:11 #9

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

"Il est quasi certain que le vin goûté par la RVF était différen"
attention il pourrait t'attaquer pour diffamation. ;)
07 Sep 2005 14:18 #10

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Vincent, Luc,

C'était également le sens de mon premier message, d'où mon incompréhension du message initial de jees. Jamais je n'aurais songé à solliciter du vigneron l'échange d'une bouteille non défectueuse mais décevante...

Laurent
07 Sep 2005 14:25 #11

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

on n'arretrait pas sinon

goûté qqs pseudos grands d'Espagne vendredi soir...
REMBOURSÉS !!!!!
Le pire : Clos Erasmus 1989... même à 8 euros ce serait 4 de trop... Dans le groupe pas un ne lui a mis la moyenne je crois.
Mais à une centaine d'euros la bout !!!!
Et Vega Sicilia 1989 tout juste très bien mais sans âme particulière, assez décevant (bien meilleur souvenir de 1978, beaucoup moins "tendance"...)
07 Sep 2005 14:32 #12

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Il ne reste plus qu'une solution: se convertir aux Bordeaux..!
Bon..bon..
Je quitte cette rubrique sur la pointe des pieds..


Alain
07 Sep 2005 14:32 #13

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Réponse de jees sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

La proposition du remplacement venait de Chanson.
Pour moi remplacer = par une btl equivalente de qualité et pas par un btl equivalente de prix payé à cette epoque la (1998).
07 Sep 2005 14:44 #14

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

remplacer quoi ??
les bouteilles restantes ??
ou les bouteilles bues ?

Les bouteilles restantes cela se conçoit mais engager des frais pour 3/4 bouteilles ce n'est pas évident.

Pas besoin de passer de Chanson à Bordeaux... il y a de vrais vignerons en France, qui travaillent dans leurs vignes, qui conduisent le tracteur et qui font le vin... Pas que des cols blancs qui délèguent ! ;)
07 Sep 2005 14:50 #15

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Réponse de jees sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Une maison qui se réspecte remplace le lot "défectueux". C'est un geste commerciale qui "satisfait" les deux parties.
07 Sep 2005 15:02 #16

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

pas quand l'aspect défecueux n'est pas avéré et qu'il s'agit seulement d'une appréciation personnelle.
Ou bien il y a un vrai défaut (concret, vérifiable) et on rembourse
ou bien le client n'aime pas le vin ... et il ira s'approvisionner ailleurs la prochaine fois( donc au producteur d'apprécier la situation et de savoir s'il prend ce risque)

Encore récemment une amis caviste me confiait le cas d'une cliente qui arrivait bien remontée avec une bouteille à peine entamée... infecte d'après elle.

Bien sûr mon amie lui en a donné une autre (mais d'un autre vin puisqu'il n'y avait aucun prob sur cete bouteille) et s'est régalée avec la bouteille rapportée qui avit besoin d'un carafge et d'une oxygénation vigoureuse.

Mais dans ce cas c'est la cliente qui revient à la boutique, elle n'aurait pas assumé des frais de port en plus pour un vin qui n'a que le défaut de déplaire.
07 Sep 2005 15:31 #17

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Réponse de jees sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Il n'y a jamais eu de discussion sur la "qualité" du lot. Chanson même a proposer le remplacement. Inutile de revenir la dessus.
Mais remplacer le "haut de gamme" par le "bas de gamme" n'est pas très raisonnable.
Ce qui est totalement inacceptable c'est le manque total de communication de la part de Chanson. Qu'on a au moins du réspect pour le client en lui répondant d'une manière ou d'une autre.
07 Sep 2005 15:50 #18

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Il y a quelques années, j'avais été tellement déçu par un Margaux Pavillon Rouge
1993 que j'avais renvoyé mes 4 bouteilles restantes à Chateau Margaux en leur précisant que je ne voulais ni les boire ni les servir à mes amis et qu'ils pouvaient les garder !

M. Pontailler avait été tellement sidéré qu'il m'avait telephoné personnellement
en me proposant de les echanger immediatement!

Le problème c'est que les nouvelles bts n'étaient pas meilleures:(
07 Sep 2005 16:21 #19

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Réponse de stef24 sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Bonjour,

Moi c'était avec des bouteilles de Branaire ducru 94, que je ne trouvais pas à la hauteur de mes espérances. Puis, un beau jour le miracle fut accompli, le vin s'était enfin ouvert et là, j'ai regretté d'avoir bu trop tôt les 4 bouteilles précédentes ! ;)

Comme quoi, il faut aussi se méfier de l'évolution de certains crus.

Cordialement.

Il faut être toujours ivre. Pour ne pas sentir l'horrible fardeau du temps qui brise vos épaules, il faut s'enivrer sans trêve. De vin, de poésie ou de vertu, à votre guise. Mais enivrez-vous ! (Charles Baudelaire)
07 Sep 2005 16:28 #20

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Voilà ce qui peut arriver lorsqu'on achète le vin les yeux fermés ou à mi-clos (l'un étant bien ouvert sur nos critiques préférés...)
Ne faîtes confiance qu'à votre palais, goûtez si possible à plusieurs reprises (sur fût, et après la mise) si vous souhaitez acquérir une certaine quantité.
Et encore une fois, sauf vin taré (encore faut-il le prouver), quels critères retenir pour juger de la qualité d'un vin? Apparemment, nous n'avons pas tous les mêmes.
Soyons notre seul juge, et ne nous en prenons qu'à nous-mêmes!

Pourquoi ne vous êtes-vous pas retourné auprès de la personne qui a passé la commande? Sans vouloir dédouaner la maison Chanson, cette personne me paraît avoir quelques responsabilités dans l'affaire.
Qu'ont pensé les autres clients de ce vin? Il serait intéressant d'avoir leur opinion.
Cordialement
Jean
07 Sep 2005 17:12 #21

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Réponse de LaurentM sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Bonsoir,

sans vouloir défendre ces Chansons,
je crois que dans ce cas on assume son achat et la prochaine fois on déguste, il y a quand même suffisamment d'occasions de le faire, non?
mais je compatis, j'ai également dans ma cave quelques exemples d'errements anciens

reste quelques bouteilles pour dégustation à l'aveugle, blague pour amis "tu nous gâtes" buveurs d'étiquettes et autres?

PS j'aurais peut-être du mal à les revendre par contre

bon courage

Laurent M

Laurent - Caviste
Mes blogs Vinature et
BrutdeCrayon
07 Sep 2005 21:56 #22

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

Bonsoir,
Il n'est pas toujours possible de déguster tous les vins que l'on souhaite acheter .De plus, il est parfois très difficile de prévoir l'aptitude au vieillissement d'une bouteille, et en vouloir au vigneron en cas de défaillance ne me parait pas si évident que cela ! Acheter une bouteille pour la faire vieillir n'a jamais été l'assurance de voir le vin se bonnifier . Jean, je te rejoins pour dire qu'en cas de défaillance il ne faut s'en prendre qu'à soit même. Je dirais qu'il faut être encore plus méfiant avec les Bourgognes !

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
07 Sep 2005 22:04 #23

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Réponse de milleret sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

vin100 a écrit:
>pas besoin de passer de Chanson à Bordeaux... il y
> a de vrais vignerons en France, qui travaillent
> dans leurs vignes, qui conduisent LE TRACTEUR ...

Et le cheval .......c'est encore mieux !
08 Sep 2005 08:27 #24

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

je m'amusais

mais il est vrai qu'en Bourgogne il existe assez de vignerons pour que je ne regrette pas de ne pas acheter de vins de la maison Chanson
08 Sep 2005 11:39 #25

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Maison CHANSON : la valse triste

la prochaine fois: déguste avant de gouter

pour infos: le Beaune clos des fèves est un assemblage des 4parcelles de ce clos vinifiées séparément, il se peut ainsi qu'il y ait une différence selon les bouteilles et je ne penses pas que la Maison Chanson ait fourni un "faux" vin pour la dégustation.

ce n'ait pas la Maison qu"il faut attaquer mais il fallait réagir en se disant "bah le commentaire de dégust de la revue ne correspond pas à ce que je ressent" et heureusement car si nous percevions les mêmes choses sur les memes vins il y aurait des tas de viticulteurs en faillite a cette heure.

voilà je comprend que tu ai été agacé par la réaction de la Maison mais quand même c'est beaucoup de tapage pour rien, un vin s'apprécie seul, pas en fonction de ce que des revues disent.

sur ce bonne journée a tous
23 Nov 2005 14:31 #26

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