Je remarque avec grand plaisir que personne n'a évoqué cette fameuse loi de l'offre et de la demande : on progresse. Enfin, on admet qu'il s'agit d'une décision qui si elle n'est pas arbitraire (elle est forcément liée à l'idée que l'on a de savoir jusqu'où on peut pousser le bouchon) elle est toute personnelle, décidée, réfléchie et finalement à géométrie variable en fonction de la posture ou de l'audace du vendeur.

Quant au prix du foncier, on va également progresser quand on va comprendre et admettre que c'est dans le sens prix de vente du vin --> impact sur le prix du foncier que cela a fonctionné, comme dans le bordelais naguère et pas l'inverse. Cet argument dans l'autre sens n'est qu'une excuse fallacieuse.

La question du fermage est du même acabit : personne n'est obligé de prendre des terres en fermage et au tarif où le fermage est fixé, si le choix est pris, c'est bien que l'on espère aller un peu plus loin que de rentrer dans ses frais.

Tout le monde se gave de façon totalement inadmissible : le plus drôle dans l'histoire c'est que l'on est capable de crier au scandale quand un type un peu connu boit des vins à 500 € la bouteille, mais tout le monde ou presque trouve normal que des vins puissent valoir coûter ce prix.

Tout le monde se gave de façon totalement inadmissible

là je ne te suis pas, je ne vois ce que le inadmissible a à faire ici ...

Lundi passé j'ai assisté à une aveugle où un vin à 35€ a clairement battu un autre à 300€ (même millésime, même terroir)
ce n'est pas pour autant que le pris de la bt à 300€ est inadmissible ...

Jérôme Pérez écrit: on progresse. Enfin, on admet qu'il s'agit d'une décision qui si elle n'est pas arbitraire (elle est forcément liée à l'idée que l'on a de savoir jusqu'où on peut pousser le bouchon) elle est toute personnelle, décidée, réfléchie et finalement à géométrie variable en fonction de la posture ou de l'audace du vendeur.

Jérôme, je pense que tu as en partie tort sur la notion de choix personnel.
C'est vrai si le vigneron est propriétaire en nom propre de ses parcelles de vignes.

Par contre, quand tu as des frères et soeurs et une tripotée de cousins qui ont tous autant de parts que toi dans la société, il n'est pas forcément simple de leur dire que tu vends ton 1er cru 45€ par respect de tes clients historiques et parce que tu gagnes assez d'argent quand ils te répondent que tous les voisins vendent pour 30% ou 50% plus cher.

Peu de gens sont totalement libres dans leurs choix

Sylvain, je parle de la posture globale du domaine qui fixe son prix : cette décision se fait sans doute parfois à plusieurs personnes, certes. Mais je me réjouis enfin que l'on admette que ce ne soit pas le fruit du croisement de deux courbes comme on a longtemps voulu le faire croire.

Claude, je maintiens que c'est inadmissible dans mon code de valeurs et je maintiens que c'est significatif des maux de notre société qui part en sucette. Oui, je toruve inadmissible de déconnecter à ce point le produit du travail et la valeur du travail y compris de la rémunération du talent. Les impacts sociétaux et comportementaux que ce mode de fonctionne génère, j'en mesure les effets négatifs tous les jours à l'autre bout de l'échelle économique.

Jérôme Pérez écrit: Sylvain, je parle de la posture globale du domaine qui fixe son prix : cette décision se fait sans doute parfois à plusieurs personnes, certes. Mais je me réjouis enfin que l'on admette que ce ne soit pas le fruit du croisement de deux courbes comme on a longtemps voulu le faire croire.

Claude, je maintiens que c'est inadmissible dans mon code de valeurs et je maintiens que c'est significatif des maux de notre société qui part en sucette. Oui, je toruve inadmissible de déconnecter à ce point le produit du travail et la valeur du travail y compris de la rémunération du talent. Les impacts sociétaux et comportementaux que ce mode de fonctionne génère, j'en mesure les effets négatifs tous les jours à l'autre bout de l'échelle économique.

Tout à fait d'accord avec toi Jérôme, n'oublions pas qu'il s'agit "juste" de 75 cl de jus de raisin fermenté, vendu pour beaucoup au tarif du salaire moyen au Portugal...
Si on a un peu de bon sens, on se rend compte que ce n'est juste pas possible que le produit vendu puisse valoir une telle somme...
Pour les moyens, chacun a les siens et vit avec, j'en conviens, et ce n'est pas la question.
Par contre, ce qui est choquant, c'est que par ce procédé on exclut volontairement une grande partie de la population, et des amateurs. Les plus riches ne sont pas toujours (ou même souvent) les plus avertis et les meilleurs dégustateurs. Ce qui compte c'est de montrer la valeur de la bouteille qu'ils posent sur leur table...

A chacun de se faire une raison!

Je vais passer pour un troll en remettant sur la table la notion d’offre et de demande, et pourtant je souscris à beaucoup de l’opinion de Jérôme.
Je m’explique : dans un monde où les prix sont libres, lorsque la demande - mondiale pour une grande part - s’emballe et lorsque l’offre est limitée, les prix s’emballent de façon déconnectée de la réalité, parce que les appétits se déchaînent de façon débridée.
C’est valable pour les Bordeaux ou Bourgognes comme de l’immobilier à Paris ou à Londres où du prix des chaussures des footballeurs par exemple.
Je ne valide pas le phénomène, je salue ceux qui résistent à la tentation et font preuve de bon sens, mais c’est un phénomène qui se produit régulièrement depuis l’essor de l’économie de marché (un des premiers exemples observés : les tulipes en Hollande).
Et ce qu’on observe aussi sur le temps long, ce sont les crises qui ramènent brutalement les prix à la valeur réelle et même en dessous dans un premier temps (avec de nombreux dégâts humains collatéraux).
J’ai l’impression que ce n’est pas fondamentalement différent au cas particulier, ce qui ne m’empêche pas de le déplorer.

Edit : j’ajoute pour compléter mon point de vue que l’explication pour les vignerons qui maintiennent une politique tarifaire raisonnable peut venir de trois facteurs :
- il reste en Bourgogne des vignerons qui ont conservé une forme de bon sens « paysan » et c’est heureux.
- il reste en Bourgogne des vignerons qui ne sont guère sous les projecteurs des influenceurs mondiaux.
- il reste en Bourgogne des vignerons qui n’ont pas ou peu accès volontairement ou involontairement aux circuits de distribution mondiaux.

+1 avec BOBO1 et No Sport.
Ceci dit une bouteille de vin reste une bouteille de vin. Il y a des quantités de producteurs en France qui proposent d'excellents vins à des prix "normaux". Si certains sont prêts à payer des sommes mirobolantes c'est qu'ils le peuvent, et chacun fait ce qu'il veut de son porte-monnaie mais la question fondamentale est: "le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?" Pour moi c'est clairement non, mais il est vrai que ne vis pas dans ce monde de super luxe et d'affichage de sa fortune. Je suis un simple amateur de bons vins et je trouve dommage qu'en tant qu'amateur un nombre de plus en plus grand de crus français devienne inaccessible.Mais c'est vrai dans d'autres domaines comme les effectivement les baskets voire les montres (Rolex augment ses prix de 6% au 1er février et la demande dépasse toujours l'offre).
Alexis

Jérôme Pérez écrit: Enfin, on admet qu'il s'agit d'une décision qui n'est pas arbitraire (elle est forcément liée à l'idée que l'on a de savoir jusqu'où on peut pousser le bouchon)

Ce n’est pas une mauvaise définition de la loi de l’offre et de la demande que tu fais là. Je suis content que tu y viennes !

Pour avoir discuté un jour avec une jeune vigneronne bourguignonne , très talentueuse , dans un échange de conversations au sujet des tarifs pratiqués en bourgogne , elle m a dit qu elle ne m étais jamais plus de 20 euros dans le prix d une bouteille , elle m a avouée sans dire du mal des autres vignerons , que souvent les prix étaient bien trop élèves
Allez voir la nouvelle génération , ils font de belles choses à des prix trés corrects , en général , ils ne sont jamais connu du grand public , et c est tant mieux
didier

S'il n'y a pas de notion d'offre et de demandes les vignerons stars sont idiots, ils devraient proposer leurs quilles à 3 milliards pièce

'Ce qui compte c'est de montrer la valeur de la bouteille qu'ils posent sur leur table...

Tout à fait d'accord avec toi Jérôme, n'oublions pas qu'il s'agit "juste" de 75 cl de jus de raisin fermenté

Ceci dit une bouteille de vin reste une bouteille de vin'

Justement, je m’interroge sur ces phrases, je me demande si, dans une certaines proportions, elles ne s’éloignent pas de plus en plus d’une certaine réalité finalement objective :
Le vin n’est pas un produit comme un autre justement, loin de là, ce n’est pas un produit fini, qui ne bouge pas, il s’agit d’un des rares à être capable de :
Changer, évoluer dans le temps.
Créer une surprise.
Mettre du temps à devenir exceptionnel.
Laisser entrevoir une émotion incroyable et non reproductible, dégager quelque chose de magique, à un instant t.
…
Est-il possible de penser que ceux qui ont les moyens de financer de tel prix sont arrivés à appréhender ce produit à travers ces capacités (l’engouement des vins depuis 20 ans sur la planète, les échanges, le vécu… ont forcément changé les représentations de tous les amateurs).

"Allez voir la nouvelle génération , ils font de belles choses à des prix trés corrects , en général , ils ne sont jamais connu du grand public , et c est tant mieux"

Bonjour à tous.

Malheureusement, et je ne pense pas être un cas unique, mes expérience avec la "nouvelle génération" est assez mitigée !!

Je vois une nouvelle race de "simili -vignerons" tout propres sur eux, ils ont fait Sup de Co, les mains toutes blanches, immaculées (sauf quand ils bricolent l'AMG ou la M5, parce que dans les vignes, c'est clair qu'on le les voit pas beaucoup (sauf pour les photos evidemment !)

Ils reprennent en main la politique de distribution de Papa, et là c'est assez sanguin !!! les clients Français sont éjectés manu-militari du panel, c'est comme ça et pas autrement. Et il le font clairement comprendre sans même chercher à verser des larmes de crocodile.. C'est dur de gerer la pénurie en posant des punaises sur une mappemonde ! Alors le quidam de l'Hexagone c'est le cadet de leur soucis (Et je reste TRES POLI, en constatant comme Pierre le pecheur que parfois le savoir-vivre se perd en effet, voire sur un fil à ce sujet)

Je rencontre aussi des personnes très bien, mais le cas pré-cité n'est pas anecdotique je vous prie de le croire.

Je regrette parfois le bon vieux paysan madré, roublard parfois, mais en final généreux et marrant que je rencontrais il y a trente ans. Maintenant je fais des visites ou le gars ne me parle que de ses "problèmes" d'argent du DEBUT A LA FIN !! (dont un vigneron passablement encensé sur ce site). Je ne suis pas client de ce denrier, j'accompagne. Je ne lui prendrais jamais une bouteille tellement il est exaspérant. Pire qu'un moustique près de votre oreille.

Signé: un (presque) vieux schnock.

YR

starbuck écrit: Jérôme, je pense que tu as en partie tort sur la notion de choix personnel.
C'est vrai si le vigneron est propriétaire en nom propre de ses parcelles de vignes.

Par contre, quand tu as des frères et soeurs et une tripotée de cousins qui ont tous autant de parts que toi dans la société, il n'est pas forcément simple de leur dire que tu vends ton 1er cru 45€ par respect de tes clients historiques et parce que tu gagnes assez d'argent quand ils te répondent que tous les voisins vendent pour 30% ou 50% plus cher.

Peu de gens sont totalement libres dans leurs choix

Des histoires de famille et de leurs difficultés...

www.wine-searcher.co...

Bonjour Yves
Ceux que j ai l occasion de croiser sont loin de la description que tu viens de donner , bien au contraire , ils apportent beaucoup au domaine , et les parents sont fier d eux , pour ceux qui se sont installes il y a dix ans , sans l aide de personne , avec des emprunts sur le dos , je ne pense pas qu ils doivent dormir toutes les nuits , souvent ils n ont pas les moyens de se payer une assurance, contre les éventuels ( grêles , gels etc ) les premières années , au risque de tout perdre , ils ont toute la difficulté de se faire un nom dans ce milieu du vin , comme bien d autresl l on fait dans le passé , il y a un proverbe qui dit " Paris ne c est pas fait en un joiur " , alors soyons patient et laissons leur le temps de faire leurs preuves
didier

www.decanter.com/win...

LADIDE78 écrit: Bonjour Yves
Ceux que j ai l occasion de croiser sont loin de la description que tu viens de donner , bien au contraire , ils apportent beaucoup au domaine , et les parents sont fier d eux , pour ceux qui se sont installes il y a dix ans , sans l aide de personne , avec des emprunts sur le dos , je ne pense pas qu ils doivent dormir toutes les nuits , souvent ils n ont pas les moyens de se payer une assurance, contre les éventuels ( grêles , gels etc ) les premières années , au risque de tout perdre , ils ont toute la difficulté de se faire un nom dans ce milieu du vin , comme bien d autresl l on fait dans le passé , il y a un proverbe qui dit " Paris ne c est pas fait en un joiur " , alors soyons patient et laissons leur le temps de faire leurs preuves
didier

Bonjour Didier;

Je suis d'accord en effet avec ta vision pour ce qui concerne les domaines peu connus, ou en phase de reconnaissance. Eux n'ont pas les moyens de faire pression sur leur clientèle au sujet des tarifs, et se heurtent même à de dures difficultés quotidiennes, il faut le dire aussi.

Par contre la nouvelle generation qui arrive aux commandes de domaines réputés, etablis sont de purs "financiers" (je les reconnais puisque c'est mon metier..) et n'ont je le répète aucun etat d'âme.

Leur seul crédo est la maximisation du profit (comme tout bon financier qui se respecte..), le reste n'est que posture/littérature. Je ne connais pratiquement aucune autre activité (hormis qq niches de grand luxe) ou les tarifs ont plus que doublé ces 5 dernières années. Et meme plus pour certains d'entre eux.

Vu la demande actuelle (en train de fléchir en effet sur 2019, un pro du secteur me l'a bien confirmé depuis qq mois déjà) qui reste très forte, ce sont bien les prix qui servent de variable d'ajustement puisque les quantités sont limitées. C'est un exercice tres classique de micro- économie en quelque sorte...

Je peux comprendre ce système (ne pas confondre avec cautionner ...) en tant que financier; ce que je n'admets pas en revanche c'est que ceux qui en sont responsable refusent d'assumer leur politique clairement. Ou tentent de noyer le poisson sous des motifs assez minables (genre: le voisin vend encore plus cher que moi.., c'est la faute aux Américains, Chinois
ect ect).

A la rigueur j'en viens presque à trouver du mérite au systeme tant honni de l'allocation qui récompense une fidélité de longue date au domaine. Sinon c'est la loi de la jungle, du Far-West. Cash is King comme ils disent..

YR

Merci Yves 200 % d accord avec toi sur ce sujet
didier

Je rebondis sur les propos d'Yves ( le (presque vieux) Schnock ).
Moi aussi, je pratique le vignoble bourguignon depuis près de 50 ans, à une époque ou le Gevrey village valait 10 frs, le 1er cru, 12, le Mazy 15 et la bouteille de Romanée-Conti 1969 que j'ai eu dans les mains, 120 frs ( à Inno-Passy pour être précis). Mais c'était beaucoup trop d'argent pour moi ...
A cette époque, toutes les portes étaient ouvertes, et le vigneron bourguignon vous recevait dans son caveau hors d'âge , tantôt acceuillant, tantôt soupçonneux, essayant d'estimer à votre aspect combien de bouteilles vous etiez susceptible d'acheter.
Aujoud'hui, de plus en plus sont claquemurés derrière leurs grilles, ne répondant souvent pas à vos courriers, mails ( n'est ce pas Mr Grivot !) ou à vos appels téléphoniques, et vous expliquent quand ils acceptent de vous recevoir qu'ils sont obligés d'augmenter leurs prix de X %, vu l'augmentation des prix du foncier et des droits de succession.
Aujourd'hui, j'appréhende quand je suis reçu dans un caveau rutilant d'en retrouver le coût dans la grille de prix du nouveau millésime.
Heureusement, tous ne sont pas comme ça et dans certains domaines, on sait garder la tête froide et rester raisonnable dans un environnement qui l'est moins, mais ils sont de plus en plus rares.

Tous les ans, je me dis que je vais passer mon chemin, que je vais arrêter d'acheter chez tel ou tel, mais j'y retourne tant j'aime ces petits chemins
callouiteux, ces replis de terrain, au détour desquels on comprend pourquoi telle parcelle est classée en village plutôt qu'en premier cru.
Simplement, je passe plus de temps à circuler dans les vignes que de descendre dans les caves.
C'est encore gratuit, profitons-en ( encore que parfois on regarde d'un oeil torve le promeneur solitaire ) '
Il y a 30 ans, j'achetais beaucoup de grands crus.
Aujourd'hui, j'y ai quasi totalement renoncé, et de moins en moins de premiers crus .
Heureusement, il me reste un peu de stock.
Je sais, cela ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick.
Simple témoignage...

Un nouveau parcellaire dans le parcellaire, uniquement sur allocation pour le modeste prix de 370€

Non mais Claudius, qu'est-ce que c'est que ce titre de topic qui ne parle que de la Côte de Nuits alors que le pinot noir peut également péter les plombs en Côte de Beaune

En voiture SIMONE

En fait c'est le verre sur la photo qui a attiré mon attention lorsque la pub est apparue sur mon mur FB
Vous me direz que ceux qui mettent 370€ dans une bouteille n'ont peut-être plus les moyens de se payer des verres à pinot

yr écrit: Je peux comprendre ce système (ne pas confondre avec cautionner ...) en tant que financier; ce que je n'admets pas en revanche c'est que ceux qui en sont responsable refusent d'assumer leur politique clairement. Ou tentent de noyer le poisson sous des motifs assez minables (genre: le voisin vend encore plus cher que moi.., c'est la faute aux Américains, Chinois
ect ect).YR

100% d'accord, tu as oublié les petites récoltes, le prix du foncier, et autres joyeusetés. Je me demande aussi, dans quelle mesure la tendance des enfants à rentrer au domaine familial pour en faire leur métier ne tire pas aussi les coûts vers le haut. Ce n'est pas tout à fait pareil d'être à un et verser des loyers aux autres ayants-droits que d'être à 3-4 et + à vivre sur le domaine tout en maintenant le même train de vie. Ceci dit je suis peut-être à côté de la plaque et l'impact est marginal vu les niveaux atteints !

Marc

bonaye écrit: Il y a 30 ans, j'achetais beaucoup de grands crus.

Bonjour,
il y a peut être une bonne partie de nostalgie dans tous ces posts (pas spécialement le tien même si c'est celui la que je cite) autour de l'inflation, des prix,... Personnellement il y a 30 ans je ne buvais pas de vin, et je n'ai jamais bu de grand cru. Et cela ne me manque pas du tout. Je pense qu'il en est de même pour de nombreuses personnes, et encore plus pour les "jeunes" générations qui découvrent le vin.
Je pense que d'autres critères entre en ligne de compte (bio, nature, proximité, convivialité,...). On ne peut pas regretter ce que l'on a jamais connu.
Donc que toutes ces bouteilles prestigieuses et chères ne soient plus accessibles ne me fait ni chaud ni froid. Plutôt que de me lamenter sur ce que je ne connais pas et/ou ne peux pas acheter, je préfère me satisfaire de ce que je peux avoir et sur ce qu'il me reste à découvrir.

Bien sur, je comprend que le raisonnement soit différent pour les gens qui ont tissé un lien avec certains domaines, et qui voient les prix s'envoler.

Marc
A ma connaissance,les generations précédentes ne faisaient pas moins d'enfants. Simone, c'est un sommet !

faka écrit: je n'ai jamais bu de grand cru. Et cela ne me manque pas du tout.

Heureux sois tu!!!

Le problème c'est que lorsqu'on y a goûté.......il est très difficile de ne pas vouloir y revenir!

Pour remettre une pièce dans la machine, les tarifs 2018 chez B.Clavelier ont pris entre +13 et +15% pour les vosne village et 1er crus
Mon problème c'est que j'aurai jamais du les goûter.........

Je crois bien que le schizophrène, c'est moi

Marc,
Je me suis mal exprimé et je m'en excuse.
Ce n'est pas parce que dans un domaine, ils sont 3 ou 4 à vivre dessus que les bouteilles sont chères, mais plutôt parce qu'elles sont chères que cela leur permet de vivre dessus.
Que le prix des vins de Bourgogne baisse, et les ayant-droits se contenteront de leurs redevances et iront travailler ailleurs.
Et par dessus le marché, les prix du foncier baisseront et les droits de succession aussi.

yr écrit:
Je suis d'accord en effet avec ta vision pour ce qui concerne les domaines peu connus, ou en phase de reconnaissance. Eux n'ont pas les moyens de faire pression sur leur clientèle au sujet des tarifs, et se heurtent même à de dures difficultés quotidiennes, il faut le dire aussi.

Par contre la nouvelle generation qui arrive aux commandes de domaines réputés, etablis sont de purs "financiers" (je les reconnais puisque c'est mon metier..) et n'ont je le répète aucun etat d'âme.

Leur seul crédo est la maximisation du profit (comme tout bon financier qui se respecte..), le reste n'est que posture/littérature. Je ne connais pratiquement aucune autre activité (hormis qq niches de grand luxe) ou les tarifs ont plus que doublé ces 5 dernières années. Et meme plus pour certains d'entre eux.

Vu la demande actuelle (en train de fléchir en effet sur 2019, un pro du secteur me l'a bien confirmé depuis qq mois déjà) qui reste très forte, ce sont bien les prix qui servent de variable d'ajustement puisque les quantités sont limitées. C'est un exercice tres classique de micro- économie en quelque sorte...

Je peux comprendre ce système (ne pas confondre avec cautionner ...) en tant que financier; ce que je n'admets pas en revanche c'est que ceux qui en sont responsable refusent d'assumer leur politique clairement. Ou tentent de noyer le poisson sous des motifs assez minables (genre: le voisin vend encore plus cher que moi.., c'est la faute aux Américains, Chinois
ect ect).

A la rigueur j'en viens presque à trouver du mérite au systeme tant honni de l'allocation qui récompense une fidélité de longue date au domaine. Sinon c'est la loi de la jungle, du Far-West. Cash is King comme ils disent..

YR

Parfaitement en phase avec toi Yves.
Je me souviens il y a quelques années sur degustateurs.com, je m'étais fâché contre Patrick Essa qui nous expliquait qu'il devait augmenter ses prix. Je lui avais alors dit que ce n'était pas une obligation mais une décision de sa part qu'il devait assumer. Pour ma part, aucun problème quand c'est assumé...

On sourira quand on pense au jeune Nicolas Groffier qui ose contacter un ami revendeur (il n'a pas d'alloc en direct chez Groffier) pour lui demander (quasi le menacer) avec insistance de remonter les prix de vente.

starbuck écrit: En fait c'est le verre sur la photo qui a attiré mon attention lorsque la pub est apparue sur mon mur FB
Vous me direz que ceux qui mettent 370€ dans une bouteille n'ont peut-être plus les moyens de se payer des verres à pinot

Tu parles de ce verre-là ?



Ils s'en servent pour les dégustations sur place ?

starbuck écrit: Un nouveau parcellaire dans le parcellaire, uniquement sur allocation pour le modeste prix de 370€

Non mais Claudius, qu'est-ce que c'est que ce titre de topic qui ne parle que de la Côte de Nuits alors que le pinot noir peut également péter les plombs en Côte de Beaune

En voiture SIMONE

Sylvain la cuvée Simone n'est pas nouvelle, elle a vu le jour en 2010 ou 2011.

Et les prix délirants du château de Pommard, ce n'est pas très nouveau non plus.

Roger Soif écrit:

Jérôme Pérez écrit: Enfin, on admet qu'il s'agit d'une décision qui n'est pas arbitraire (elle est forcément liée à l'idée que l'on a de savoir jusqu'où on peut pousser le bouchon)

Ce n’est pas une mauvaise définition de la loi de l’offre et de la demande que tu fais là. Je suis content que tu y viennes !

alors rebaptisons cette loi la loi de l'enrichissement maximum : et moi aussi je suis heureux que tu y viennes à accepter de dire que ce n'est pas une loi mécanique mais bien la mise en évidence d'une faille de nature humaine. Je fais partie de ceux qui pensent que de lutter contre ces/ses travers, c'est là que réside le vrai enrichissement.

Jérôme, aucune loi économique n’est « mécanique », au sens que l’on peut retrouver en physique ou en chimie. Le terme de loi est d’ailleurs un parfait abus de langage. Les « lois économiques » sont juste des modèles statistiques censés décrire, plus ou moins efficacement, nos comportements collectifs, la « loi » de l’offre et de la demande étant quand même particulièrement démontrée. Après, savoir si les comportements humains sous-jacents sont des caractéristiques ou des failles .....

En tout cas, pour moi, ce midi, ce sera Muscadet plutôt que Meursault

Désolé, Jean Paul, mais j'ai trop souvent lu que la fixation d'un prix était le croisement entre deux courbes.
Ce maintien du vocable "loi" clairement revendiqué est aussi une forme de paravent, une excuse.
Je sais coment on fixe le prix d'une bouteille.