Bonjour groupe,

Grâce à  l'insistance de mon conseiller en vins, je découvre peu à  peu les (coûteuses) joies de la Bourgogne...

N'ayant aucune notion dans le domaine, je sollicite votre aide.

Comment "coteriez" vous les millésimes récents en Bourgogne. J'imagine qu'il est difficile de généraliser, la Côte de Beaune pouvant réussir un millésine alors que la Côte de Nuits est moyenne mais j'aimerais simplement avoir une idée du genre "99 est un millésime formidable à  peu près partout alors que 98 et 2000 sont plus difficiles"....

Evidemment si vous voulez préciser, ca m'aidera dans mes achats de Noel...

Merci

Pascale

PS: j'ai goûté hier soir un Bonnes Mares Grand cru 98 J-C Boisset que j'ai trouvé absolument délicieux....hors de prix(100$ can i.e environ 63 euros) mais délicieux...le Fixin acheté à  la place (budget oblige) m'a semblé bien morne en comparaison (soupir)...

En attendant l'avis de Luc, qui viendra très certainement casser ma baraque et dire qu'aucun vin n'est bon en Bourgogne(aaa), je pense que l'on peut sans contestation possible miser sur 99, qui est un superbe millésime, en rouge comme en blanc et globalement dans les 2 Côtes. 2000 est une année de bonne qualité qui donnera des vins à  boire plutôt rapidement. On pourra par contre dénicher de très beaux vins en 2001, notamment en Côtes de Nuits. 2002 est une très grande réussite quasi-générale, 2003 on pense que oui, mais pour l'instant rien n'est sûr!

Le Bonnes-Mares de Boisset, c'est du négoce ou bien, est-ce issu du Domaine de la Vougeraie, qui commercialise sous cette étiquette les vignes appartenant en propre à  Boisset? Il est à  noter que les vins de la Vougeraie sont vinifiés par Pascal Marchand, un Québécois qui possède à  fond la Bourgogne!

Olif

Olif,

Si je pensais réellement qu'aucun vin n'est bon en Bourgogne, je n'en aurais pas plus de 300 bouteilles en cave. De plus, j'aurais sans doute évité de dépenser quasiment tout mon budget primeur 2002 dans l'achat de vins d'une région qui est pour moi effectivement plus difficile à  cerner que d'autres et me serais concentré sur les 1ers Crus du Médoc tellement plus rassurants. Mais comme je suis joueur et que j'aime le risque...(bbb)

Pascale,

Si vous avez beaucoup d'argent à  dépenser et si vous acceptez de prendre le risque de jeter une bouteille sur deux à  l'évier, aucun doute, la Bourgogne est faite pour vous ! (aaa) (Olif, c'est pour rire...)
Plus sérieusement, comme vous êtes manifestement fort éloignée du vignoble et que vous aurez sans doute, comme moi, peu souvent la possibilité d'arpenter cette belle région pour y découvrir les nombreux talents cachés, je ne peux que vous conseiller de vous concentrer dans un premier temps sur une liste de bons producteurs, de choisir des vins issus de bons millésimes (cfr le post d'Olif) et enfin de choisir en fonction de votre budget une liste de vins issus des divers villages et climats pour tenter de vous familiariser avec les caractéristiques de chacun d'eux (et ce ne sera pas facile croyez-moi !). Pour un débutant, je pense que le plus simple est de piocher dans l'offre souvent très diversifiée des meilleurs négociants (du style Bouchard, Jadot, Drouhin, Faiveley ou plus récemment La Vougeraie par exemple). Mais ce n'est bien sûr que mon avis...

Luc

Bonjour Pascale:

Je crois comprendre que vous habitez au Québec? Si oui, alors soyez patiente, parce qu'on ne peut pas dire que la SAQ represente un riche terrain de chasse pour l'amateur de Bourgogne! Précipitez-vous tout-de même sur les derniers 1999 qui restent, par exemple le Volnay-Robardelles du domaine Carré-Courbin 1999, en vente au 140 de Maisonneuve, à  MTL.

Olif,
Je n'en suis pas certain, mais je crois que le premier millésime du domaine de la Vougeraie est 1999.

Pascale,
Le millésime importe peu, ni le vigneron d'ailleurs, tout dépend du terroir (personne ne l'avait encore faite, alors je me lance (aaa)). Plus sérieusement, j'apprécie énormément 99, millésime sur lequel il est difficile de se tromper en rouge comme en blanc (sous réserve de s'adresser à  un producteur sérieux). En 2000, je me concentrerais plutôt sur les blancs. Pour 2001 et 2002, je n'ai pour l'instant pas assez de recul pour juger, je bois peu de Bourgogne très jeunes. Amicalement,

Olif,

Tu classes les millésimes sur le plan qualitatif ??!!
Bizarre quand même ce besoin que tu as de classer, de hierarchiser, ..... de mettre des notes ??! (aaa)(aaa)

Amitiés,
M@nuel.

Bizarre peut-être, Manuel, mais c'est par pur altruisme, pour répondre à  la question de Pascale. Je suis quand même bien conscient du potentiel de chaque millésime même si je préférerai toujours un excellent 2000 à  un mauvais 99 (je parle pour la Bourgogne!).
J'ai en cave du 96, 97, 98, 99, 2000, 2001, déjà  du 2002, pas encore du 2003 et j'ai tendance à  les ranger, donc les classer, par ordre alphabétique, juste pour faire joli! C'est grave, docteur?(aaa)

Olif

si je peux me permettre d'ajouter mon grain de sel...je connais Les Echezeaux du même producteur en 99 et 2000, la différence est énorme! Le premier est taillé pour la garde le 2ème est à  boire maintenant et je ne parierais pas sur sa longévité...chose confirmée par le producteur lui-même. Donc attention avec les 2000!

Merci pour vos réponses,très divertissant en plus, les taquineries..

Olif:
"Le Bonnes-Mares de Boisset, c'est du négoce ou bien, est-ce issu du Domaine de la Vougeraie, qui commercialise sous cette étiquette les vignes appartenant en propre à  Boisset?"

Non je ne crois pas qu'il soit du Domaine la Vougeraie (ces vins sont bien connus ici because c'est un p'tit gars de Montreal qui est le patron, alors...). Mais question comme ca, si c'est du négoce ca veut dire que c'est plus "bas de gamme", non? Et ils nous vendent ca 100 thunes les enc...., ils ne manquent pas d'air hein?
Voila comment le site web de la SAQ le nomme:
Bonnes-mares grand cru Fougeray de Beauclair 1998

Ca vous éclaire, Olif?

Luc:
"Pour un débutant, je pense que le plus simple est de piocher dans l'offre souvent très diversifiée des meilleurs négociants (du style Bouchard, Jadot, Drouhin, Faiveley ou plus récemment La Vougeraie par exemple"

Et bien là  est le problème: je prends mon Guide Hachette et regarde sous la rubrique "producteurs" et cherche Bouchard.
J'obtiens: Gabriel,Emmanuel,Jean,Pascal,Philippe, Ainé et fils, Et ses frères,Père et fils...On dirait la liste des apôtres...
Faiveley il y a Francois et Joseph au moins, non?

Etc etc....Au secours!
Donc soyez gentils et recommandez moi des producteurs fiables mais en précisant leur prénom afin que je réussisse à  trouver les vins.
Et puis une fois le producteur trouvé je ne suis pas au bout de mes peines...faut que je trouve le "bon" climat...pour une néophyte c'est l'enfer et extrêmement fastidieux quand on n'a pas un ordinateur très récent...

Merci à  tous pour vos explications.

Je viens de trouver une citation fantastique de Georges Courteline:

"L'alcool tue lentement. On s'en fout.On n'est pas pressés "

Vineusement vôtre,
Pascale

Pascale,

Les vins des négociants bourguignons peuvent être des vins élevés par le négociant après achat de raisins ou des vins issus de propriétés appartenant aux négociants eux-mêmes. Ces gens-là  ayant les reins solides financièrement possèdent tous des vignes dans les appellations les plus prestigieuses; ils commercialisent leur vins soit sous leur nom propre (ex; vigne de l'enfant Jésus de Bouchard Père et fils), soit ils ont, comme Jean-Claude Boisset, créé un nom de domaine à  part, le domaine de la Vougeraie, qui regroupe tous les vins issus de leurs propriétés.
Les vins de négoce pur ne sont pas censés être de plus bas de gamme, le hic, c'est qu'il s'agit souvent de raisins jugés insuffisants pour être embouteillés par certains bons vignerons sous leur nom, ou alors provenant de trop petites parcelles pour qu'un vigneron puisse les exploiter. De telles pratiques n'offrent aucune garantie sur la qualité des raisins si le négociant ne trie pas lui-même, ni sur la qualité du travail à  la vigne.

Fougeray de Beauclair est le nom d'une propriété sise à  Marsannay qui ne me semble pas appartenir au groupe Boisset.

Vous pouvez vous reporter à  un article assez explicatif d'une des dernières RVF sur la qualité des maisons de négoce. Il y a de jeunes négociants qui montent et qui veulent visiblement imprimer leur griffe (Alex Gambal, par exemple, sans parler de Dom. Laurent).

Olif