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Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

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Réponse de J Ph Durand sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

J'ai déjà servi, sur un bar à l'unilatéral
- sauce au romarin et fondue de poireaux à la coriande : Vin de pays d'Oc Cigalus 1999
- jus végétal, oignons nouveaux : Coulée de Serrant 1995
- fondue de poireaux à la noisette : Meursault "Les Tessons" Michel Bouzereau 2000

Je crois que peu de produits impose un vin de manière univoque. Le choix se fera plutôt en fonction de la cuisson (qui va influer sur la texture définitive du produit), de la sauce et de l'accompagnement.

Jean-Philippe Durand
"La cuisine n'est que passion et partage" - Marc Meneau
18 Aoû 2006 21:43 #31

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Jean-Philippe,

5/5 pour la texture des poissons et l'accord ! :)
19 Aoû 2006 20:20 #32

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Juste à titre de remarque, quand j'ai imaginé la "bête" sous sa croûte de sel, j'ai eu l'intuition de ce VCC.
J'aime assez l'approche intuitive que j'adopte le plus souvent, qui se révèle le plus souvent assez bonne.
Cordialement,
François Audouze
20 Aoû 2006 11:59 #33

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Réponse de J Ph Durand sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Cher François,
Je partage totalement ton choix de l'intuition comme un des moyens privilégiés de sélection d'un vin. Avec ton expérience unique des accords, tu sais ce qui va probablement fonctionner même si les explications rationnelles n'existent pas clairement. La rationalisation est une volonté de maîtrise ; il faut parfois se laisser porter par ce qui nous dépasse.
Amitiés
Jean-Philippe Durand
"La cuisine n'est que passion et partage" - Marc Meneau
21 Aoû 2006 09:27 #34

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Thierry Debaisieux a écrit:

"Vous abordez la texture du produit.

Voici un sujet trop peu développé sur LPV, à mon
avis ."

Comme je suis d'accord ! Pour les vins et les mets et leurs mariages , une dimension fondamentale de l'harmonie .

Attention toutefois au phénomène de mode . Un dîner chez Andoni Luis Adoriz (Mugaritz) à Errenteria fin août m'a laissé dubitatif . Ce cuisinier s'appuie sur des textures souvent surprenantes . Il en reste un sentiment en demi-teinte de satisfaction intellectuelle et de frustration sensuelle : je cherche toujours l'intégrité du produit . Pour être plus prosaïque , je me lasse de plus en plus des gnocchis et ravioles en tous genres .

Jean-Philippe ,

L'intuition (de François Audouze) , ici comme ailleurs , n'est-elle pas le fruit d'une immense expérience accumulée ?
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
30 Aoû 2006 20:29 #35

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Réponse de Bebert sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Je suis tellement d'accord avec François Andouze et J.P. Durand.
Bien sûr Charles que l'expérience est importante : par manque d'expérience c'est souvent au moment ou je goûte le plat que je me dis "zut tel vin aurait été somptueux" alors que François y aurait pensé plus tôt.
Mais l'intuition n'est pas le fruit que de l'expérience puisqu'elle permet parfois de l'anticiper. "Se laisser porter par ce qui nous dépasse", dit J.P., dans expression très imagée d'une dimension de notre âme qui nous permet de faire le bon choix là où le rationnel ne pourra que l'expliquer à posteriori, mais est impuissant à le prévoir.
Un joueur d'échec ne me contredira pas; Platon non plus.
L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
19 Jan 2007 16:02 #36

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

A mon sens, l'intuition se réduit à l'expérience accumulée. Elle n'est en rien une Immaculée Conception. L'illusion est d'autant plus subreptice que l'expérience est accumulée par imprégnation plutôt que par enseignement.
Ce que Bourdieu nomme : l'idéologie du goût naturel.
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
19 Jan 2007 18:39 #37

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Réponse de J Ph Durand sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Si se laisser porter par ce qui nous dépasse est une façon d'évoquer ce qu'on désigne, dans un vocabulaire plus connoté, par la grâce, c'est aussi, selon moi, l'essence même de cette force intrigante de la réminiscence. Quiconque a déjà écouté celles de Liszt comprendra cette influence ressentie mais jamais subie, cette présence indicible d'une connaissance quasi-innée alors que certes, l'expérience et l'apprentissage ont oeuvré en amont, subrepticement, au delà d'un déterminisme socio-culturel et plus dans la capacité individuelle de chaque homme à admirer et imiter.

Jean-Philippe Durand
"La cuisine n'est que passion et partage" - Marc Meneau
19 Jan 2007 19:01 #38

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Le bon terme est effectivement déterminisme car l'habitus n'est pas fatal. Bien au contraire, il est adaptation car il réalise en permanence un ajustement au monde.

J'aurais tendance à rapprocher la connaissance quasi-innée de la grande illusion : deux conceptions irréductibles de la grâce, un terme que paradoxalement j'affectionne.

Hegel montre dans un texte célèbre que l'art commence où l'imitation cesse: Il y a des portraits dont on a dit spirituellement qu'ils sont ressemblant à vous donner la nausée. Introduction à l'esthétique.
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
19 Jan 2007 20:24 #39

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Réponse de seb sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

:S
19 Jan 2007 21:10 #40

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Réponse de Bebert sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Pour moi, l'expérience est nécessaire à la "réminiscence" (le terme employé par J.P., mais aussi bien sûr par Platon avant lui) et sans parler d'immaculée conception (avec laquelle je ne vois aucun rapport), c'est bien à cette doctrine que je me réfère.
La croyance est objective, mais l'objet de la croyance ne l'est pas ; donc je ne saurais ni imposer ce point de vue ni le considérer comme supérieur à l'idée d'une intuition par la simple expérience. Mon expérience à moi indiquerait juste que la seule expérience n'explique pas tout ;-)
Pour ceux que cela intéresse, je renvoie volontier à la lecture de Platon qui est à mon sens édifiante et fort bien illustrée, car il en parle mieux que moi même.
L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
19 Jan 2007 22:00 #41

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Réponse de J Ph Durand sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Nouveau mystère de l'Immaculée Conception : cf. Bourdieu...

JPh
"La cuisine n'est que passion et partage" - Marc Meneau
19 Jan 2007 22:14 #42

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

L'Immaculée Conception est l'innéité transcendantale.

Bébert,

Platon avant JP ! Où placez-vous l'an 1 ? X(
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
19 Jan 2007 22:38 #43

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Réponse de docadn sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Faites gaffe les gars
a pas vous faire choper...
Utiliser au moins des noms
de propriétés pour tromper
l'adversaire...
:D
19 Jan 2007 23:46 #44

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

M'est avis que les théories de Sheldrake sur les champs morphiques peuvent remettre en partie en cause les problèmes de l'inné et de l'acquis.

Mais je ne vais pas m'étaler sur le sujet: il ne fait pas de vin, ce brave homme :D

Eric
Eric
Mon blog
20 Jan 2007 09:11 #45

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Réponse de J Ph Durand sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Immaculée Conception
Vin d'Etable
Robe bleutée, nez aérien, bouche généreuse et complexe. Grande persistance.

JPh
"La cuisine n'est que passion et partage" - Marc Meneau
20 Jan 2007 09:28 #46

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Réponse de Bebert sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

J. Ph. écrit: Immaculée Conception
Vin d'Etable
Robe bleutée, nez aérien, bouche généreuse et complexe. Grande persistance.

JPh

J'adore :)
On peut ajouter une descendance prestigieuse en attaque, une rétro d'apparitions un peu partout dans le monde, la capacité à guérir miraculeusement comme le ferait un bon élixir, et quelques jaillissements bien frais, surtout lors des dégustations à Lourdes.
L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
20 Jan 2007 12:56 #47

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

... quelques jaillissements bien frais, surtout lors des dégustations à Lourdes... et les cierges recyclés en coulisse pour éclairer votre lanterne. ;)
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
20 Jan 2007 13:36 #48

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

quelques jaillissements bien frais...

Peut-être sont-ils le résultat de la masturbation intellectuelle qui règne dans cette rubrique ?

Luc

PS : ne vous dérangez pas, je sors...
20 Jan 2007 16:17 #49

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Excellent ! (tu) N'oubliez pas les cierges...
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
20 Jan 2007 16:29 #50

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Réponse de seb sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

luc, chapeau bas, tu m'as fait exploser de rire, tout y est le mot juste, le décalage total et complet avec la situation en cours, la briéveté de la répartie, un brin de grivoiserie. bravo l'artiste. Il est vrai que Bébert t'avait tendu la perche, (svp : pas de mauvais jeux de mots sur la perche tendue)
21 Jan 2007 00:17 #51

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Réponse de Bebert sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

L'humour se porte bien sur LPV :)
C'est depuis la remontée du post "Nidal"* qui a introduit un air de gaîté, enrichi par des allées et venues d'esprits mal tournés, et de perches tendues conduisant à d'éventuelles explosions de rire non sans rapport avec les jaillissements mentionnés plus haut.
[size=x-small]* voir ici [/size]

En admettant la coupe, donc le verre, comme symbole de féminité, on aura du mal à nier certaines implications du service des vins... Surtout lorsqu'il s'agit d'un jéroboam de champagne et qu'on considère combien l'acte est fécond pour l'amitié.

De là à voir un authentique rite archaïque et païen dans la cérémonie de la dégustation, il n'y a qu'un pas, que je franchis allègrement. Puisse la si mystérieuse Immaculée Conception me le pardonner. Qu'on ne me fasse pas dire pour autant que la scène de la multiplication des pains et du vin symbolisait une partouse ; certes les églises trouveraient dans cette nouvelle doctrine la résolution de la crise des vocations, ainsi que de nouveaux fidèles en masse, mais elles y perdraient leur austère et rassurante sévérité ;-)
L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
21 Jan 2007 05:37 #52

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Bebert c'est Albert.....le Grand ? :)

Après Socrato, Averroés et Kant nous voilà bien équipés pour les longues soirées d'hiver :D

Raymond
21 Jan 2007 09:32 #53

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Raymond,

J'ai enfin percé le mystère qui hante mes jours et mes nuits : RaymondM, c'est pour Raymond Magic Aron !
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
21 Jan 2007 10:06 #54

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Hélas souvent plus proche de mac.... que de Raymond:) !!
21 Jan 2007 12:08 #55

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  • François Audouze
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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

Je découvre par hasard que ce vieux sujet a rebondi de façon planétaire ... euh, pardon, planante.

J'avoue qu'à mon niveau, quand je mettrais tel vin avec tel plat, ou tel plat avec tel vin, c'est parce que je le sens.

J'ai senti que Pétrus 1934 serait "le" vin qui allait devenir truffe, et il l'est devenu. Quand je sens que Pétrus et rouget, ça marche, c'est comme ça. Et je serais bien incapable d'expliquer pourquoi.

Quand j'ai dit à Jésus : "tu sais, sur ce poisson, je sens un petit Cana du millésime 8 avant toi", et qu'il en a fourni (il m'a bluffé d'en avoir tant que ça, sans que j'aie vu qu'il avait enlevé les verres à eau), je le sentais. C'est comme ça. ça ne s'explique pas.
Peut-être une sorte de miracle de l'intuition ...
Cordialement,
François Audouze
23 Jan 2007 01:39 #56

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

François,

Vous êtes le Deus ex machina de LPV !
Fichier attaché :
" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
23 Jan 2007 07:26 #57

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Réponse de Chevalier sur le sujet Re: Jean Philippe Durand - acte 3 (suite et fin)

"tu sais, sur ce poisson, je sens un petit Cana du millésime 8 avant toi"

il y a une contrepetrie ?
28 Jan 2007 19:36 #58

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