1ère offre reçue à  l'instant via mail:

Ch Chasse-Spleen 2003 15.90€

cela commence de façon plutôt raisonnable(hhh)

15.90€ hors taxes !

On s'en fout de Chasse-Spleen !!

C'est du Montrose qu'on veut !!!!!

Euuh, n'est ce pas Luc ? (aaa)(aaa)

Bon, allez, j'arrête là  mes âneries.
On ne sait jamais, M. Charmolà¼e pourrait bien nous lire et plus que de revoir le prix primeur à  la hausse, il risque de me prendre pour un .... dingue. Et ça je ne le veux pas .... Je ne suis pas prêt, ma camisole n'étant pas repassée !

Amitiés,
M@nuel.

Chasse spleen 2002 14.80 euros (millesima) Il y a donc une augmentation de 7% c'est plus que acceptable.
Claudius d'ou vient cette offre ?
Quant à  la qualité du Chasse splenn 2003, je n'ai pas vraiment eu d'echos. JM Quarin ne la pas encore gouté. Si quelqu'un en a...

Amitié à  tous.

15,90 €, c'est la caisse de 6 ou 12 bouteilles?

Voilà  mon CR de dégustation de Chasse Spleen 03, goûté ce samedi.

Un vin au nez fermé mais qui dévoile lentement des notes de cassis et une forte présence de l'alcool. En bouche, c'est velouté, gras, rond et possédant une belle structure. Ceci dit, je le trouve légèrement déséquilibré toujours par cet alcool qui domine la bouche.

C'est mon avis mais à  15€ je n'achète pas ce vin personnellement (jjj).

Message edité (05-04-2004 19:19)

j'ai été egalement un peu déçu par la degustation du millesime 2003, qui effectivement était un peu désequilibré.. son nez très réservé ne m'a pas séduit, contrairement à  son voisin Poujeaux qui pour sa part était nettement plus expressif... à  suivre (jjj)

Vous voulez mon avis ? Non ?
C'est pas grave, je le donne quand même...(bbb)

15 € HT, c'est plus cher que le 2000 acheté en FAV et, selon nos reporters sur place, c'est moins bon. Vous en tirerez les conclusions vous-même...

Luc

15.9e HT contre 16.2e TTC le 2001, cela nous fait quand meme une hausse de 17 %, pas mal.

Cela résume bien ce que sera 2003, une hausse moyenne de 15-20% sur l'ensemble des primeurs.

Pourquoi comparer avec 2000 et 2001 quand la compraison qui s'impose est celle avec 2002 ? (jjj)

Tout à  fait Anthony! Par rapport à  2002, la hausse doit être encore plus conséquente. Quel était le prix de CS en primeur 02 ???

16 EUR HT pour un vin fermé et avec une forte présence d'alcool, velouté, gras, rond, bref, prêt à  boire (jjj) et qui va peut-être pas bien vieillir, c'est soit une bonne affaire parce qu'il faudra pas l'attendre (mais en espérant qu'il ne sera pas écrasé par l'alcool avant sa mise en bouteille...), ou alors une mauvaise pour les amateurs de vins de garde...(bbb)

Ou la la que la vie de chasseurs de primeurs est compliquée!

Je plaisante!

Bonne chasse à  tous.

Cordialement,
Phil.

"Pourquoi comparer avec 2000 et 2001 quand la compraison qui s'impose est celle avec 2002 ? "

Anthony, je ne connais pas le prix 2002 de CS, donc j'ai mis le 2001, qui reste une bonne base.

vous avez probablement raison quand à  votre estimation d'une hausse entre 15 et 20% mais il faut préciser:
-les vins les plus réussis seront exceptionnels (grosso modo 25% des vins vendus en primeurs)
-il faut être très clairvoyant
-il faut jouer des valeurs sures (rive droite : ne pas oublier les terroirs froids) par exemple à  mon sens Clos l'oratoire sera de très haute tenue cette année, les cotes de castillon et cotes de francs, les fronsac, particulièrement ceux qui ne sont pas surextraits et surboisées
-il faut à  mon sens chercher les nouveaux crus à  Bordeaux pour trouver un rapport qualité prix sans équivalent dans le monde. Si vous êtes de vrais amateurs il faut accepter que certians vins trop chers ne méritent plus votre attention et vous mettre à  la recherche de vins entre 15 et 35 euros ttc qui vous raviront plus tard
-les grands terroirs n'ont pas tous été révélés (petit à  petit ils le sont)
a vous de jouer d'être plus perspicaces que les autres

Merci pour ce commentaire qui vient du cote du vigneron.

Toutefois, les vins que vous citez sont des vins peu speculatifs et donc que l'on retrouvera probablement assez facilement a la vente par la suite. Conseillez-vous vraiment l'achat en primeur pour les appellations dites "satellites" ?

Pour ceux qui l'ignorent, Monsieur Valette est le propriétaire du Château Clos Puy Arnaud (et ex-co propriétaire de Pavie) en appellation Côtes de Castillon. J'ai goûté et apprécié son vin dans le millésime 2003 vendredi dernier.
Bienvenue Mr Valette. Comme vous me l'aviez promis, vous intervenez enfin sur LPV. Bravo et merci ! (bbb)

Je souscris entièrement au message de Thierry Valette concernant l'intérêt croissant que nous devrions tous porter à  l'émergence, relativement récente, de crus de très haut niveau et au rapport qualité-prix exceptionnel, particulièrement dans les Côtes de Castillon et les Côtes de Francs. Pour ma part, ils constituent depuis quelques années une part importante de mes achats bordelais, et je n'ai pas encore eu à  le regretter, bien au contraire... Quelques-uns de mes CR récents peuvent en témoigner.
Le vin du Clos Puy Arnaud fait incontestablement partie de cette nouvelle élite bordelaise, et je suis personnellement très heureux que son géniteur nous fasse l'honneur de participer à  nos débats.
Concernant l'intérêt d'acheter ce type de vins en primeur, même si je suis d'accord avec ce qu'en a dit Anthony, je dois avouer que Clos Puy Arnaud a été un de mes rares achats de la campagne 2001 en rouge. Le volume de production, relativement modeste, m'a certainement dicté ce choix. Je sais depuis où m'en procurer en Belgique, raison pour laquelle je n'ai pas acheté le 2002 en primeur, la moins bonne réputation du millésime sur la rive droite m'ayant incité à  le goûter avant de passer à  l'achat.

Luc

Chasse Spleen n'est pas le premier, mais le troisième. La Croix de Beaucaillou 13.50€ et Lalande Borie 11.00 € étaient sortis la semaine dernière.

Pour CS, le 2002 sortait à  14.15 chez le même marchand (et chez d'autres)
Cela fait qd même 12.4% d'augmentation.

Raffarin n'a qu'anoncé 3% pour le SMIG

Vous pouvez vous inscrire gratuitement sur www.intendant.com qui vous annonce au fur et à  mesure par mèl les prix de sortie.
J'ai eu le même prix pour le 2003 de CS par ce canal.
Il s'agit de prix HT à  la bouteille, départ Bordeaux pour 1 caisse de 12, sous réserve de vérification directement chez le marchand.

Et bien là  je suis d'accord avec toi Luc. Il est préférable d'acheter en primeur le vin des petites productions de qualité tels que Clos Puy Arnaud, Domaine de l'A et d'autres dans les bons millésimes, parce que ces vins ne se trouvent pas facilement ! (bbb)

Ch Chasse-Spleen 2003 Moulis 15.5 Drink 2008-15

Very healthy crimson - it glows. Round and supple with well-managed ripe fruit - slightly too sweet and simple but the texture is pleasing. There is acid and (only slightly green) tannin. Pretty chunky.

Ch Poujeaux 2003 Moulis 14.5 Drink 2007-12

Deep purplish crimson. Lightweight nose with lots of acidity,. Pretty hard work without great freshness or definition of tannins. Very furry finish. Positively unappetising.

J.Robinson

"Si vous êtes de vrais amateurs il faut accepter que certians vins trop chers ne méritent plus votre attention et vous mettre à  la recherche de vins entre 15 et 35 euros ttc qui vous raviront plus tard"

Là , Mr Valette, je crois que vous avez entierement raison, et qu'il vaut mieux s'acheter 6 B. d'un tres bon vin à  20-30e qu'une seule à  150e.

Dont acte.

Et bien, moi je trouve qu'il faut de temps en temps acquérir une bouteille d'un millésime exceptionnel à  150 euros plutôt que six à  25 euros. Et pour cela, il faut aimer le vin plus que l'argent, surtout si le vin en question est extraordinaire !

il faut surtout avoir les moyens de se payer des vins à  150-200e et +, là  est toute l'ENORME différence.......

David,

Sauf qu'à  force d'acheter des bouteilles à  150 €, soit on est très riche, soit on ne boit pas souvent du vin, ce qui est dommage pour quelqu'un qui affirme tant l'aimer...(bbb)

Luc

J'ai écrit de temps en temps !

1855.com : Grand-Puy Ducasse 16 euros contre 15 (millesima 2002) soit une augmentation de 7 %, cela reste acceptable.

Il est bien agréable de voir un commentaire avisé d'un vigneron sur ce thread. J'espère n'offusquer personne mais j'ai tout de même aussi une lecture en contrepoint. Je ne souhaite pas jouer l'avocat du diable mais j'ai néanmoins deux remarques en complément des propos originaux, propos qui restent fondamentalement de bon sens.
Ce n'est en rien une réponse à  ces propos, juste un ajout personnel.

les grands terroirs n'ont pas tous été révélés (petit à  petit ils le sont)
C'est une bonne nouvelle et on ne peut dire à  moins.
chercher les nouveaux crus à  Bordeaux
il faut accepter que certians vins trop chers ne méritent plus votre attention et vous mettre à  la recherche de vins entre 15 et 35 euros ttc qui vous raviront plus tard
Oui, quoiqu'on se trouve déjà  dans des prix non négligeables.
Mais surtout si je comprends bien, il y a de nouveaux crus encore "peu estimés" et aujourd'hui à  tarif raisonnable : profitez-en.
Certes oui ! Encore faut-il que ces vins n'aient pas pour seule ambition de venir faire la course avec les stars d'hier et d'aujourd'hui sinon on ne fait que reporter le problème dans le temps.
On me pardonnera une approche sentimentale voire naà¯ve et anti-spéculative de la chose mais faire un seul (ou deux ou trois) coup(s) aujourd'hui en achetant le Haut-Brion de demain à  20€ ne m'intéresse pas outre mesure si "demain", par adoption du modèle en cours, ce vin se retrouve 4-5 fois plus cher et sort donc de mes priorités financières. Je trouverai un peu frustrant de ne plus pouvoir me payer les flacons que j'aurai appréciés dans le passé.
En résumé, je veux bien volontiers financièrement suivre tout vigneron dans sa progression qualitive mais certainement pas dans sa progression spéculative.
Ceci dit je trouve fort souhaitable que l'écart de prix entre nombre de crus "modestes" et les stars du jour se réduise rapidement et bien évidemment pas par le haut... (il ne se fera pas par le bas vraisemblablement non plus). J'attends qu'on retrouve un certain reéquilibrage et que tout Bordeaux ne vive pas sous le poids de quelques grands vins.

deuxième remarque,
chercher les nouveaux crus à  Bordeaux pour trouver un rapport qualité prix sans équivalent dans le monde
Peut-être bien (et peut-être pas)... mais je voudrais rappeler qu'à  15-35 euros on achète presque tout type de vin en France : Bandol, Palette, nombre de CdP, une bonne liste de 1er crus bourguignons et combien de Languedoc ou Loire...
Par ailleurs, bien que ce ne soit pas, à  l'évidence, la nature de ce propos, j'ai eu l'impression dans de nombreux posts que les gens avaient tendance à  comparer les seuls Bordeaux entre eux, je trouve ce raisonnement vicié. Le plaisir n'a pas de géographie.
Cela n'enlève, biensûr, rien à  la haute estime que j'ai du vignoble bordelais.

En tout cas j'ai eu plaisir à  lire ce post particulier et les commentaires qui ont suivi.
A quand un autre vigneron se livrant à  quelques commentaires (soyez bienvenus) ?

Message edité (06-04-2004 20:06)

écoutez, je vois que mes interventions sont suivies
1-bien évidement il y a de très grands vins ailleurs qu'à  bordeaux (aujourdh'ui il faut chercher dans le monde entier ces nouveaux bijoux )
2-concernant les prix/ Des vins comme le domaine de l"A ou Clos puy arnaud ont un prix de revient quasiment équivalent aux premiers crus ou a des vins style La Mondotte ou Le Pin(selon les millésimes entre 8 et 12 euros)
vous pouvez venir les visiter vous verrez l'enormité du travail et des investissements incessants qu'il faut faire ( surtout dans la main d'oeuvre et le matériel/ C'est pas toujours le clinquant et le côté frime qui coute le plus cher surtout en france)
3- quand vous achetez un vin 22 euros ttc la propriété touche 10 euros ( le reste c'est pour le circuit de distribution et l'état)
4-entre devenir une cuvée spéculative ( à  mon sens aujourdh'uie c'est au dela de 50 euros) et demander de 4 à  zéro euros de marge par bouteille il y a un monde et ce monde c'est celui qui sépare les businessman et les vignerons. A vous de choisir votre camp

Des propos sains qui incidemment incitent à  essayer vos vins.
J'aurai au moins décidé qqchose ce soir.
Bonne soirée à  vous.

j'ai aussi envie d'essayer, savez-vous où l'on trouve Clos Puy Arnaud en Suisse?