Concernant la Vray Croix de Gay, R.Parker, JM.Quarin et J.Suckling ne semblent pas l'avoir dégusté.

En revanche, Neal Martin et J.Robinson l'ont moyennement noté respectivement 87-89/100 et 15.5/20 avec des commentaires qui ne sont pas négatifs mais loin d'être enthousiastes (de jolis arômes, mais une légère verdeur et un petit manque de profondeur en fin de bouche).

Comme quoi les échantillons, les conditions et les dates de dégustation influent.

Concernant Figeac, J.Robinson, N.Martin et JM.Quarin sont sur la même longueur d'onde avec un 16+ (Martin pousse jusqu'à 92) décrivant une austérité certaine par rapport à d'autres St.Emilion, des délicates saveurs et là encore (comme souvent dans ce millésime) une matière qui pourrait être plus charnue. Les 3 sont malgré tout séduits par le goût et se montrent confiant quant à ce que donnera l'élevage.

Cordialement,
dfried

Salut Denis,

D'après mes infos Quarin aurait donné 17 à la Conseillante. C'est vrai que verdeur est un mot qui revient souvent dans les critiques négatives. Pour ma part pas remarqué malgré plusieurs tentatives pour en trouver...

Seb,
Oui je confirme 17 pour la Conseillante

Salut Séba,

Je parlais de la Vray Croix de Gay et de Figeac.

Effectivement (et comme souvent) La Conseillante a été assez systématiquement goûtée par les pros avec des critiques assez hétéroclites.
Pour certains un brin de déception face à des millésimes antérieurs et d'autres Pomerol 08, pour d'autres La Conseillante reste La Conseillante et sans faire d'étincelles (à cause d'une certaine dureté, voire une verdeur), sauf pour Quarin qui adore et Parker qui la considère encore dure mais parie sur une merveille dans 10 ans, c'est un "blue chip".
Bettane le trouve quant à lui très bon sans dureté et très soyeux au contraire. Il s'accorde sur le 17/20 en trouvant (étrangement pour moi, trace peut-être de cabernet très présent) du poivron mûre.
N.Martin fait partie de ceux décontenancés par une trace de verdeur et souhaite regoûter.

Les meilleurs pros auront je l'espère le souci de le faire pendant l'élevage sans attendre la mise en bouteille.

Comme d'habitude, fies toi à ton palais, il ne te trompera pas.

Mais encore, encore une fois, la dégustation à cette étape embryonnaire est à double tranchant.

Amitiés,
dfried

Bonjour,

J'étais aussi à la dégustation des 2008 de mercredi organisée par Gazzar . Quel monde ! Par contre, dès 18:30-19:00, cela commençait à être plus respirable...

Moi aussi un chouïa déçu par la Conseillante (j'en attendais peut-être un peu trop). Beaucoup aimé Montrose, Figeac et Barton.

Toni

Je voudrai bien gouter La Conseillante car effectivement les avis de dégustations sont parfois ambigus sur ce vin.

Claude

Pas vraiment de commentaires - je fais comme Séba

Mes Top

Angélus - Très beau - Nez sur les fruits noirs, superbe longeur
L'Arrosée
Léoville Barton - Toujours un vin que j'apprécie - une très belle longueur.
Canon-La-Gaffelière - mon coût de coeur - magnifique avec une immense finale
Gruaud Larose - comparé avec le 2003, le 2008 m'est apparu vraiment bien fait - une belle matière, un beau fruit en bouche - j'ai été le seul à bien apprécié ce vin à revoir

Les vins de bonne qualité.

La Conseillante
Vray Croix de Gay - j'ai eu du mal par son côté très tannique - mais en regoûtant une deuxième fois, c'est vrai qu'il a un énorome potentiel.
Haut-Bailly - Belle finale
Smith-Haut-Lafitte
Lagrange
Pichon Baron 2004 - le 1996 servi à côté était magnifique - pas de 2008 à déguster
Talbot
D'Aiguilhe
Clos Fourtet
Beauregard
Montrose
Kirwan

Les déceptions

Du Tertre
Lascombes - final alcooleuse - Margaux en général m'a beacoup déçu sur 2008
Du Tertre
D'Issan
Grand Puy Ducasse
Meyney - très asséchant en finale - mais certains vins devenaient chaud en fin de dégustation
Beychevelle - Vraiment pas convaicu - finale asséchante, peu de longueur - bof bof
Sociando Mallet - très déçu, un nez discret et peu de corps. D'habitude un vin que j'aime bien - à revoir

Guillaume

2 remarques:

- Quand j'ai passé chez Pichon Baron, ils n'avaient plus de 2008 .... parle de logistique optimisée !
- C'est une histoire de "je t'aime, moi non plus" avec Gruaud Larose, ou tu arrives réellement à te dédoubler de cette manière

Tu n'as pas goûté Figeac ? Dommage pour toi, ton tiercé de tête aurait sûrement changé.

Pichon... oups ... belle bourde, c'était pas 2008 - Séba le sait bien - je pense 2007, mais je n'ai pas mes notes ce soir. Par contre, le 96, ça j'en suis sur.

Gruaud, j'ai vraiment apprécié. Je viens (merci Anthony) de voir mon erreur - message modifié.

Figeac, non (snif) pas dégusté, et pourtant j'ai tenté, mais à te lire, je ne manquerai pas de m'y intéresser dans 2 ans.

Merci de m'avoir rectifier sur certains passages un peu cahotiques.

A très bientôt

Guillaume, qui a eu une dure journée de labeur et qui doit s'occuper de sa petite femme, un peu fatigueé.

Gruaud Larose

Juste un petit commentaire de Parker (en ligne donc je pense qu'il n'y pas de problèmes - je ne suis
pas le seul à l'avoir apprécié

While it is not the 2000 or 1990, the 2008 is the finest Gruaud Larose I have tasted in eight years. Not a blockbuster, it is more beefy and dense than other recent vintages, revealing notes of pine forest, smoke, herbs, licorice, black currants, and cedar. With high but ripe tannins, medium to full body, and a strong finish, it will benefit from 2-3 years of cellaring, and should keep for 20 years thereafter.

Tu cherches à te justifier pour devoir en acheter en Primeurs ?

Y'a un peu de vrai mais non pas de primeurs cette année ... J'hésitais pour Vieux Château Certan mais pas dégusté

A plus

Guillaume

Guillaume,
Cf. mon CV de dégustation, j'ai personnellement trouvé Gruaud-Larose excellent cette année a ma grande surprise.
Minty

Purple écrivait:

---

R. Parker: While it is not the 2000 or 1990, the 2008 is the finest Gruaud Larose I have tasted in eight years. Not a blockbuster, it is more beefy and dense than other recent vintages, revealing notes of pine forest, smoke, herbs, licorice, black currants, and cedar. With high but ripe tannins, medium to full body, and a strong finish, it will benefit from 2-3 years of cellaring, and should keep for 20 years thereafter.

Gruaud Larose, hors l'étiquette, a bien baissé en qualité ces dernières années, donc qu'il soit mieux travaillé maintenant, il n'y a pas de quoi trop pavoiser
Les derniers grandes bouteilles de Gruaud Larose sont pour moi 1985, 1986,et 1990. Après

J'attends de le gouter après la sortie, pour avoir une confirmation des échantillons primeurs

Claude

Claude,

je vais faire pareil, je regoûterai dans 2 ans. (et oui, un grand souvenir de Gruaud 82 et 86)

salutations,

Guillaume

Les derniers grandes bouteilles de Gruaud Larose sont pour moi 1985, 1986,et 1990. Après

le 2000 dégusté plusieurs fois après la mise m'a impressionné! ... mais plus "Haut-Brion" que "Léoville Las Cases"

Pour moi, les très grands Gruaud-Larose, entre 1980 et 1990, sont le 1982 et le 1986. Le 1983 a été une des réussites du millésime, je pense

Bien cordialement,
Thierry

Bonjour à tous,

Un caviste liégeois proposait ce vendredi 16 mai quelques échantillons de Bordeaux 2008 en dégustation:

Apéro: le Rosé de Phélan Ségur

Ensuite:
Croque Michotte, Saint-Emilion Grand Cru
de Sales, Pomerol
Chasse-Spleen, Moulis
Carbonnieux, Pessac
de Chevalier, Pessac
Prieuré Lichine, margaux
Phélan Ségur, Saint-Estèphe
Fiefs de Lagrange, Saint-Julien
Lagrange, Saint-Julien
Clinet, Pomerol

Je n'ai aucune expérience passée de dégustation de vins en cours d'élevage, je n'ai donc aucun point de comparaison; je vous livre néanmoins quelques impressions.

Des vins dans l'ensemble assez concentrés et structurés.

J'ai beaucoup aimé:
- De Chevalier, de loin le gagnant de la soirée pour moi. Une superbe finesse de grain, une grande fraîcheur sur une structure très dense.
- Lagrange, fidèle à lui-même, long, dense et strcuturé. A noter que les Fiefs étaient bien également, mais avec une structure moins fine.
- Phélan Ségur, assez charmeur à ce stade.

J'ai trouvé corrects sans plus:
- Carbonnieux
- Prieuré Lichine

Je n'ai pas aimé:
- Croque Michotte et de Sales pour des tannins beaucoup trop rugueux et un excès d'amertume
- Chasse-Spleen pour une certaine verdeur et un côté poivronné qui me font penser que les cabernets n'étaient pas assez mûrs?

Hors concours: Clinet, qui présentait un nez de porto et alcooleux, vraisemblablement un défaut d'échantillon car il parait que ce vin était merveilleux un mois plus tôt, lorsque le caviste en question l'a dégusté à Bordeaux.

Malheureusement, Pontet Canet, qui avait été sollicité par le caviste pour cette dégustation, n'a pas souhaité présenter d'échantillon. Dommage...

Bonne journée,

JC

Jean Christophe

J'ai eu l'occasion de gouter De Chevalier (rouge) et Lagrange , je suis assez d'accord avec ton compte rendu. Pour Clinet, je l'ai trouvé bon -très bon:

De Chevalier: très beau fruit (cassis, cerise,mures ) , de beaux tannins veloutés , une belle longueur en bouche. A ce stade un vin très agréable. Je pense qu'à la sortie, je ne l'éviterai pas

Lagrange: un beau fruit , assez floral aussi. Un boisé trop présent pour moi, à ce stade. En bouche il y a une matière assez puissante, un peu dure en finale.
Connaissant quelques millésimes de Lagrange, nul doute que cela devrait s'arrondir par la suite. Comme toujours un vin facile à trouver dans deux ans

Clinet: nez très franc, fruits noirs, épicé. Belle bouche, a la fois puissante et veloutée, belle sensations . Assez frais en finale, malgré un boisé bien présent . Beau vin
J'essaierai d'en avoir....

PS: merci aux généreux donateurs d'échantillons;), et à l'ami qui m'a entrainé dans des lieux de dégustations (j'ai failli gaffé et écrire lieux de perditions !)

Cordialement
Claude

J'ai gouté recemment un vray croix de gay 2008 :
Joli vin ressemblant au 2005 (en moins bien) et 2006.
Nez de fruits rouges en bouche on ressent tres mais tres legerement un boisé mais ce vin est deja tres ouvert, tres plaisant...

Avait lieu aux Caves Bourdin à Bougival dans les Yvelines (78) samedi 6 juin une petite réunion de négociants venu présenter pas mal de 2008, et pas que des Bordeaux (!).
Je n'ai pas goûté ces derniers, préférant me concentrer sur les Bourgogne, les Rhône et les vins du Sud présents. Voici les rouges qui m'ont assuré de la qualité du millésime.

Je commence par les Bourgogne :

Bouchard Père et Fils
Vosne Romanée 1er cru les Suchots : un nez très Côte de Nuits, sur le fruit rouge, gourmand, pas trop de traces d'élevage ; en bouche, ça pétille un peu (malo pas finies, comme tous les Bourgogne du jour) mais quel fruit, beaucoup de matière, tanins doux, d'une belle finesse. Pas en place bien sûr, mais déjà beau.
Corton GC : nez Côte de Beaune, fruit plus léger mais très présents, élevage un peu plus visible ; belle matière, encore plus de volume, plus d'ampleur. C'est déjà très bon.
Beaune 1er cru Grèves Vignes de l'Enfant Jésus : Attention chef d'oeuvre ? Au nez, un fruit intense, complexe déjà, sur les épices, le café vanillé subtil (élevage) ; la bouche est énorme, fondue à souhait, les fruits rouges sont gourmands, éxubérants, juteux. C'est pour moi l'un des deux vins de la journée.

Dominique Laurent
Chambolle-Musigny VV : beaucoup de grâce, d'élégance au nez ; très beau fond, tanins fondus, beaux fruits rouges, acidité présente, élevage très présent aussi. Boisé oui, mais très fin dessous.
Echezeaux : Nez plus fermé, un rien discret, sur les arômes de fruits rouges ... que l'on retrouve en bouche. Le fond est caché, fruits rouges/noirs, mais le volume est là, débordant. Encore une fois beaucoup d'élevage mais la richesse est là, magnifique.

Sur les deux D.Laurent, le boisé est beaucoup plus présent que sur les Bouchard PetF, mais on retrouve chez les deux domaines une belle matière bien juteuse, une belle acidité et des tanins déjà fondus.

Le Rhône maintenant :

Tardieu-Laurent
Saint-Joseph et Côte Rotie : je n'ai pas pu les différencier, tous les deux sont très plaisants, fruits noires profonds, matière fluide, boisé léger. Pas impressionnants mais bons.
Le Châteauneuf du pape ne m'a pas parlé, fermé, plutôt timide. De la matière mais en retrait. Les tanins semblent un peu plus fondus. N'a pas résisté au vin suivant...

Beaucastel
Châteauneuf du Pape : Monstrueux ! Une couleur très sombre, profonde. Un nez énorme, sur la cerise rouge, le café, les épices. En bouche, c'est velouté, parfaitement fondu, on retrouve les grosses cerises rouges juteuses. Presque trop de volume, grosse persistence, il devrait être sublime dans 20 ans. Assurément mon deuxième vin de la journée.

Languedoc-Roussilon (Aniane même, pour être précis) :

Mas Laval : Très beau nez d'épices, robe sombre, presque noire. La bouche est tendue, minéral, sur les fruits noires et les épices. C'est fins, un peu asséchant, assez long. C'est très bon.
Mas Daumas Gassac : La base n'est pas la même, Cabernet Sauvignon (Syrah/Grenache pour le Mas Laval) et cela ne ressemble pas aux autres vins du coin (je n'ai jamais goûté la Grange des Pères cela dit). Nez caractéristique de poivron mûr, d'épices, de chocolat. La bouche est un rien pâteuse, moins flatteuse que son prédécesseur, moins élégante. L'acidité est là, il faudra l'attendre un peu plus.

Je m'arrète ici. Pas de Bordeaux plaisants, pas de blancs goûté, sauf Doisy Daëne en Sauternes, matière très légère, fluide, pas d'accroche, sur les arômes discrêts d'ananas. Sur ce coup là, je ne sais que dire.

En tout cas, une belle initiative des Caves Bourdin ; Elle m'aura permis de me faire une idée assez précise du potentiel du millésime ailleurs qu'en bordelais. Il en ressort que la Vigne de L'Enfant Jesus et Beaucastel sont deux magnifiques bouteilles, à encaver 'urgence.
Nicolas

Salut Nico.

J'allais te demander si finalement tu avais été à la degustation
Les bourgognes 2008 étaient en effet difficile à gouter et à juger, parce que la grosse majorité n'ont pas fait leur malo.
Mais derriere cela, on trouvait quand même une belle matiere pour certain avec mes coups de coeur pour le vosne 1er cru et les vignes de l'enfant jesus de bouchard...

bonjour
savez vous ou l'on peut commander beaucastel en primeur ?
merci

Dégusté ce jour Margaux 2008 (et Pavillon Rouge) en compagnie de son géniteur.

Pavillon : nez sur les fruits rouges et noirs, la mine de crayon et quelques notes sanguines. Bouche ample, douce, profondément gourmande avec un fruit croquant. La structure est très fine, élégante, avec des tannins totalement fondus. Fin sans dureté aucune, fruitée. D'une buvablité totale !

Margaux : nez sur la cerise noire, la mûre et les épices. Bouche très ample, d'une concentration aromatique impressionnante tout en étant un summum de finesse. Me fait penser à la vigne de l'enfant Jésus de Bouchard dans l'esprit. Les tannins sont présents, solides et fins comme une toile d'araignée qui aurait emprisonné sa proie. Et surtout une finale comme je n'ai que rarement vu dans un vin rouge : un fruit frais qui persiste et vous envahit par vagues successives avec l'impression que ça ne cessera jamais. Un chef d'oeuvre de pureté et d'élégance !

Margaux : ... Me fait penser à la vigne de l'enfant Jésus de Bouchard dans l'esprit

Bien, je vais donc continuer à acheter la Vigne de l'Enfant Jésus, c'est moins cher...

Luc

Margaux : ... Me fait penser à la vigne de l'enfant Jésus de Bouchard dans l'esprit

Bien, je vais donc continuer à acheter la Vigne de l'Enfant Jésus, c'est moins cher...

Il y a tout de même plus de matière et de puissance dans le Margaux (quoique j'ai lu il y a deux jours sur LPV que ce Bourgogne était superbe en 2008). Mais disons qu'on est dans cette subtilité d'équilibre.

Mais ceci dit à environ 200€ TTC, je n'achète pas...

bonsoir,
sans vouloir faire de pub, aux Caves Bourdin, environ 40€ TTC

Dégustation de quelques primeurs 2008 fin de semaine dernière:

Boyd Cantenac 2008 (Margaux): beau nez, bel élevage (pour le moment), beau fruit en bouche, beau grain: un vin tout en finesse avec de de la puissance.

Dufort Vivens 2008 (Margaux): nez quasi inexistant, la bouche est molle, fade, les tanins sont enrobés mais le vin souffre de passer après Boyd.

Rauzan Ségla 2008 (Margaux): fait penser à Boyd avec davantage de complexité: un margaux puissant, fin et très élégant.

Belle-vue 2008 (Haut-Médoc): beau nez agréable et puissant, la bouche est un peu moins flatteuse, c'est un peu mou mais aromatique. A retester, mon sentiment est mitigé.

Cantemerle 2008 (Haut-Médoc): beau fruit et beaux tanins. Bouche gourmande. De la finesse, c'est équilibré et fort agréable. Future belle bouteille

Haut Marbuzet 2008 (St Estèphe): Le vin est de demi corps, ce n'est certainement pas un monstre de concentration. Il fait même dilué par rapport aux vins précédents. Nez aromatique et élégant. En bouche c'est soyeux, fruité et très plaisant. Un vin très agréable que l'on pourrait presque boire dès maintenant.

Meyney 2008 (St Estèphe): Plus concentré que Haut Marbuzet. C'est bien construit, équilibré. Peut être un peu rustre encore mais il devrait bien évoluer!

Canon 2008 (St Emilion): très beau vin, concentré, puissant. Vin presque opaque, beau nez complexe mais un peu sur la réserve. Le vin est très droit, bien bâti, bel équilibre. Peut être moins charmeur aujourd'hui que les margaux que j'ai apprécié plus haut, mais Je lui prédit un superbe avenir.

Grand Corbin Despagne 2008 (St Emilon): un vin sérieux mais qui ne me fait pas vibrer; pas vraiment de défauts, mais pas de réelles qualités non plus. A revoir

Smith Haut Lafite 2008 (Pessac Léognan): Le nez est assez discret. En bouche c'est bizarre: le vin manque de structure, de corps, les tanins sont mous, et je lui trouve un gros creux en milieu de bouche. Très déçu par cet échantillon au regard de l'étiquette. A retester.

Si je devait ne retenir que trois vins de cette belle série ce serait dans l'ordre: Rauzan Ségla, Canon et Boyd Cantenac

D'autres vins étaient en dégust ce soir là:

Moulin Riche 2006 (St Julien): beau vin avec beaucoup de fruit et de finesse. Il est un peu fermé, mais le futur lui appartient.

Leoville Poyferré 2001 (St Julien): un vin de classe qui commence à s'ouvrir sur de jolies notes tertiaires. Un vin tout en équilibre, tendu et fin. Du fruit, de la puissance, et de la rondeur. Belle longueur.

Haut Marbuzet 2006 (St Estèphe): un vin agréable à boire dès maintenant. C'est bien fait, pas très puissant, ni très coloré. Mais c'est très agréable.

Boyd Cantenac 1999 (Margaux): Autant j'ai aimé le 2008, autant j'ai trouvé le 1999 quelconque: nez plat, bouche molle, pas très fruité. Bref c'est plus que moyen.

Une très belle soirée. Le niveau d'ensemble des 2008 m'a paru très intéressant, convaincant même, mais aussi hétérogène. Un millésime à suivre!!!

Grégory

Je suis assez surpris sur Belle-Vue. Je l'ai regoûté mercredi dernier. On peut lui reprocher une acidité un peu saillante pour l'heure, mais de la mollesse, c'est pour le moins étonnant.

Eric,

Le plus gros défaut de Belle-Vue lors de cette soirée est que je l'ai dégusté après Rauzan Ségla qui était un modèle de finesse, de puissance et de complexité.

Je pense que beaucoup d'autres vins auraient eu des difficultés à passer derrière Rauzan.

Je regouterai néanmoins Belle-Vue qui est un vin que j'affectionne et que je suis depuis le millésime 2004. J'ai du 2004 et du 2005 en cave.

Grégory