Les notes de 2005 ont été aussi abaissées il n'y a pas très longtemps

Les notes de qui ? et de quels châteaux ? Cela est intéressant car je me souviens parfaitement de propos tenus par R. Parker lui-même selon lesquels il était certain qu'il y aurait une période (assez longue) où les vins seraient décriés et déclarés en deçà de leur qualité supposée....
J'ai l'impression qu'on vient d'entrer dans cette période !
O tempora ! O mores !

Didier

P.S. désolé pour ce mail qui est hors sujet

Pas cool,de la part de Boubanga (Mr Martin Jean Jacques)que de m'avoir balancer a Mr Gilet,pour avoir communiqué sa liste sur LPV:X.
Moi qui coyait "naivemment" faire plaisir a Mr Gilet et sachant que je n'ai aucun privilège chez la cave leclerc.........
DONT ACTE............mais peut'etre que l'échange de bonnes adresses n'a plus sa place sur LPV ????
Allez voir ses posts,c'est édiffiant,Boubanga demande à des membres de la communautée de LPV,si quelqu'un connait de bon site pour acheter des primeurs en Chateauneufs du Pape ,Là je suis scié>< et moi qui donne les miens et hop il me balance..................
Salutations vineuses,
Patrice

Bonsoir,

Figeac vient de sortir à 47euros ht, vu les commentaires fait sur ce vin je me tate à prendre quelques bouteilles mais le prix ma un peu refroidi, surtout que le 2004 était à 45euros lors des dernières fav, cependant je ne connais pas son prix habituellement donc je fais appel à vos conseils avisés pour me décider car j'ai vraiment envi d'avoir ce vin en cave(mais pas forcément sur ce millésime), merci à tous .

Figeac est un vin cher par essence.

Le 2002 est superbe (à mon sens) et peut se trouver à 35 € en cherchant (très) bien.

Bonsoir, je m'appelle Arnaud, et j'ai craqué sur la campagne des Primeurs...

Je m'étais raisonné, en étant persuadé que je les trouverais moins cher dans 2 ans, mais j'ai pas pu résister...
Alors j'ai pris 6 bouteilles de De Sales, des Ormes de Pez, De Lynch Bages, De Lagrange et 3 de Pichon-Comtesse, et le pire c'est que j'ai envie encore d'acheter des Leoville Poyferré et Barton...Et PC mais juste pour me faire bien voir sur LPV ;-)
De Sales, car j'ai lu une critique dithyrambique et je l'ai trouvé à - de 10€ HT
Les Ormes, car j'aime bcp 2004
Lynch Bages et Lagrange, car j'en entends tellement de bien que c'est l'occasion d'en avoir pour pas trop trop chers
Comtesse, car pour parodier Woody Allen au sujet des visites de la statue de la Liberté, il ne faut jamais rater l'occasion de prendre une dame, surtout quand elle est comtesse ;-)

Je suis ouvert à toutes les remarques même si la commande est déjà faite...

Bonne soirée

Bonsoir,
Pour répondre à Patrice sur la liste des primeurs qu'il a donné, tu poseras directement la question à Jean Yves de savoir s'il apprécie qu'on donne dans un forum la liste de ses prix primeurs. Je pense que la réponse que tu vas recevoir ne va te faire plaisir. Je dis cela non pas par rapport à moi mais par rapport à lui. Il ne veut pas que je lui fasse trop de pub car chez nous les fav ne sont pas terribles niveau prix et je pourrais lui trouver une multitude de clients. Je l'ai eu au téléphone cet après-midi et il n'a pas l'air vraiment joyeux.
Kénavo

chr0609 écrivait:

---

Pas cool,de la part de Boubanga (Mr Martin Jean Jacques)que de m'avoir balancer a Mr Gilet,pour avoir communiqué sa liste sur LPV:X.
Moi qui coyait "naivemment" faire plaisir a Mr Gilet et sachant que je n'ai aucun privilège chez la cave leclerc.........
DONT ACTE............mais peut'etre que l'échange de bonnes adresses n'a plus sa place sur LPV ????
Allez voir ses posts,c'est édiffiant,Boubanga demande à des membres de la communautée de LPV,si quelqu'un connait de bon site pour acheter des
primeurs en Chateauneufs du Pape ,Là je suis scié>< et moi qui donne les miens et hop il me balance..................
Salutations vineuses,
Patrice

Personnellement, je trouve cela intéressant d'avoir le maximum d'indicateurs du marché des Primeurs

Cela me rappelle un film. "Petits crimes entre Amis"

Claude

il faudra voir les primeurs qu'il aura à proposer l'an prochain...

Je ne comprends pas...

Depuis la création de LPV, il y a des rubriques dans lesquelles sont inscrits les prix des vins en FAV ou en primeurs.
Ces rubriques reprennent des informations connues du public et favorisent une synthèse permettant d'éventuelles bonnes affaires...
Elles sont très lues et ne posent de problèmes à personne: nous n'avons jamais reçu de plainte ni de remarque de la grande distribution à leur sujet.

chr0609, comme c'est l'habitude, nous communique des prix qui lui semblent intéressants dans une vente d'un Leclerc.
et il se fait agresser par Boubanga...
Je comprends mal les propos de Boubanga:
Je pense que la réponse que tu vas recevoir ne va te faire plaisir. Je dis cela non pas par rapport à moi mais par rapport à lui. Il ne veut pas que je lui fasse trop de pub car chez nous les fav ne sont pas terribles niveau prix et je pourrais lui trouver une multitude de clients. Je l'ai eu au téléphone cet après-midi et il n'a pas l'air vraiment joyeux.
Pourquoi ce Monsieur Gilet, responsable de la FAV, serait-il furieux qu'on lui fasse de la pub, en période de crise, sur LPV
( 4 800 000 pages lues le mois dernier ) ?

Il y a quelque chose qui m'échappe... Je n'ose pas penser que les vins seraient vendus aux relations, c'est inimaginable J'attends des explications en urgence de Boubanga.

Thierry

perso je pensais que les vins qui étaient mis en vente étaient là pour être vendus
mais c'est vrai que ça fait 2 ans que les offres sont un peu plus "choisies" et sélectionnées
je suis client de monsieur Gilet et du leclerc en question et c'est une super bonne adresse avec une cave climatisée et des vins achetés en primeur donc la conservation est garantie
il a peut-être envie de tout boire tranquillement avec pour prétexte que personne ne veut les acheter !

Je suis plutot branché "Rive droite"...Or ces derniers ont l'air de commencer à sortir (enfin) en primeur...

J'apprécie les St emilion/Pomerol plutot dans l'esprit de Figeac (qui vient justement de sortir ) que dans le style Pavie...

Quelles suggestions me feriez vous pour ces primeurs ?!?(et pas trop cher si possible )

BFR

Un débat intéressant en vue .....
Ces prix sont les prix de 1ere tranche pour certains acheteurs, donc pourquoi les cacher ?

Si j'avais su cela auparavant, j'aurai pu faire un peu de bénéfices sur ebay

Je rebondis sur le message de Thierry
"Il y a quelque chose qui m'échappe... Je n'ose pas penser que les vins seraient vendus aux amis avant l'ouverture de la Foire, c'est inimaginable " J'attends des explications en urgence de Boubanga.

Cela n'a rien a voir, je viens de zapper sur la TV , un superbe et magnifique Philippe Noiret dans les Ripoux2 sur M6

Cordialement
Claude

Bonsoir,
Si vous voulez savoir M. Debaisieux si M. Gilet fixe les prix en fonction de la tête des clients, je peux vous affimer que non. Par contre je pense qu'il prend des précautions avec de nouveaux acheteurs qui pourraient vendre sur ebay (voyez ce qu'il se passe sur ebay avec clos des papes 2007 alors que plusieurs personnes en veulent et ne peuvent pas en avoir au domaine). Je suppose que vous connaissez le phénomène de spéculation sur le vin (que vous dénoncez par ailleurs sur votre site et à raison).
D'autre part, par politesse j'aurais demandé au principal intéressé s'il souhaitait que l'on donne sa liste de vins. Je pense que si le principal intéressé avait besoin de se faire connaître qu'il aurait pu le faire par le biais de votre site qu'il regarde en intervenant directement sur ce forum.
Cordialement
M. MARTIN

Bonsoir,

Dernier MP de boubanga:
Il (Mr Gilet) se ferait taper sur les doigts par certains proprietaires qui imposent un prix de vente.Après vous conviendrez qu'il lui est difficile de dire non,une trentaine d'appels,depuis votre méssage sur le forum.Après,si vous le connaissez si bien téléphoner lui et demandez lui s'il apprecie,il est au courant de votre message et il n'est pas franchement content.

Je crois réver à la lecture de tels propos,je ne connais personellement pas mr Gilet,que j'aimerai bien d'ailleur bien rencontrer pour lui réclamer une petite commission (en liquide) suite aux nombreux appels qu'il à reçu grace a moi.:)o
Ce qui est certains c'est que si Mr gilet souhaite que je fasse chauffer ma carte bleue (en ces temps de crise)chez ses concurents,ça ne me dérange absolument pas,j'attend avec grande impatiente une discution,avec Mr Gilet ou l'un de ses résponsables.
QUAND A PARLER DE SPECULATION SUR 2008,C'EST SE MOQUER DES INTERVENANTS DE CE FORUM.
Salutations vineuses,
Patrice,

Mon cher boubouga,

Pour info,les lecteurs et intervenants de ce forum ne sont pas des speculateurs mais des amateurs.:)o

Si tu es certain de ce que tu dis, alors à ce moment là je m'excuse. Je pense quand même que ce que tu avances est difficilement vérifiable.

Moi j'ai acheté 12 bouteilles et 6 magnums de clos des papes 07,na na na nère.
Quel frustrer ce boubanga.Si il s'interréssait d'avantage a LPV et ses amateurs,il en aurait eut a coup sur.

Je vous propose que vous continuiez votre discussion en privé car le débat n'en est pas réellement un.

Toute info publique touchant au vin a sa place sur LPV, que cela plaise ou non. A partir du moment où cette liste n'a pas été volée, et/ou qu'elle ne contient pas de copyright vis-à-vis de sa publication, elle a sa place sur le site et la mettre en ligne ne contrevient à aucune règle.

Ok,tu as entièrement raison Anthony.
J'avoue,que je me suis laissé emporter et que les querèlles,de cours de récréation n'ont pas leurs place ici.

Bonjour,

Là j'avoue que je ne suis plus.
Si j'arrive aisément à décortiquer les éléments de l'histoire, je ne vois pas le problème (mais encore une fois c'est dans le sang, je suis lent).

* Un vendeur qui pratique depuis des années, qui semble avoir pignon sur rue (difficile de cacher un édifice de la GD dans le décor) et qui dispose d'allocations véritables en Primeurs bordelais 08.

* Il fournit à 1ère demande une liste de souscription à toute personne qui le sollicite.

* Il ne s'agit pas d'un club d'achat. Ce sont des prix publics, donc officiels, obligatoirement publiés (donc connus des négociants et autres fournisseurs) et accessibles à toute personne jusqu'à épuisement des stocks.

* Des prix effectivement sensiblement plus bas que ceux proposés par des enseignes sérieuses pratiquant déjà l'échelle basse des prix de sortie.

* Un client lpvien potentiel qui indique à d'autres clients potentiels cette opportunité.

* Un autre lpviens qui s'offusque (de quoi d'ailleurs au regard de ce que j'écris plus haut ?), alors que dans le même temps il sollicite également le même type de renseignements sur des CNDP.

* Pendant ce temps le vendeur est sollicité de plus belle, et serait donc bien parti pour vendre un maximum malgré la crise financière et les doutes sur la qualité et les prix du millésime 08.

* Donc à moins que l'on ne nous dise pas tout, rien n'empêche de publier sur LPV une telle information brute, totalement libre et totalement dans le sujet de ce thread (tous les sites de dégustateurs pro comportent d'ailleurs des moteurs de recherche avec comparateurs de prix, alors cette mini liste dans un simple forum d'information pour amateurs comme LPV où est le mal ?).

Et pourtant tout d'un coup.......... C'est le "drame".

Un gloubiboulga où après dénonciation (on vit vraiment des temps magnifiques... c'est quoi la prochaine étape? Lettre au commissariat, à l'administration fiscale, à la chambre de commerce, au boucher du village, ...) le vendeur professionnel :

- serait énervé,
- aurait peur de se voir réprimandé par des domaines.
. Sur quel fondement juridique alors que tout semble légal ?
. Sur quel fondement commercial alors que beaucoup des clients habituels, mêmes les très pros négociants britanniques, comptent leurs économies et échaudés par les millésimes précédents pensent tout retrouver moins cher dans 2 ans ?
. Sur quel fondement commercial alors que les négociants, cavistes et châteaux eux-mêmes en sont encore à se demander s'ils vont réussir à tout vendre, ou même à vendre suffisamment ?

Encore une fois, et VRAIMENT sans malice, je ne comprends pas où se situe le problème...

... Mis à part un très désagréable échange entre 2 lpviens, où les dénonciations à tue tête répondent aux dénonciations. Echange qui devrait effectivement adopter un ton plus doux et ne pas se faire par étalage public.

Cette rubrique et ce sujet sont consacrés aux primeurs, qu'ils le restent et qu'ils demeurent libres de campagne marketing et de combat de coq.

Cordialement,
dfried

NB : Au moins il n'y a pas eu d'insulte. Cependant, heureusement que ce conflit se déroulait dans un forum avec des modérateurs et des lpviens qui gardent la tête froide. Dans la rue c'est vraiment le type de conflit, qui prendrait des proportions insondables, provoquerait des dégâts (ou pire), et où à tête reposée on se demanderait encore pourquoi diable cela a commencé.

Alex

DFried
Ce n'est plus modérateur, mais médiateur

Claude

Merci à vous.

Mais ni modérateur, ni même conciliateur.

En l'espèce j'ai essayé de comprendre dans un 1er temps, mais il y a des choses qui ne passent pas tant elles font référence au côté sordide des choses.

Cordialement,
dfried

Allez, quel que soit l'intérêt que je lui trouve, autant que ce sujet reprenne son cheminement sur les lourds rails annuels des primeurs bordelais.
Nous sommes déjà demain, et à n'en pas douter d'ici la fin de la semaine beaucoup d'étiquettes sortiront.

Je peux me tromper, mais je pense que ce qui n'a pas plu à ce caviste de GD, c'est que les prix que parvient à obtenir son enseigne soient plus ou moins dévoilés,

Quand le chateau X dit qu'il ne vendra pas à moins de 30 aux professionnels, et que la GD arrive à vendre du Chateau X à 28 aux particuliers, ça fait désordre.

Mr Le responsable du rayon vins ne voulait pas que la liste des prix soit dévoilée, celle-ci pouvant servir de moyen de pression aux enseignes concurrentes pour obtenir une baisse de tarif.
Au passage, il s'est fait taper sur les doigts par son enseigne, dont les acheteurs se sont fait taper sur les doigts par le chateau X, qui s'est fait taper sur les doigts par tous ceux à qui il avait promis le tarif le plus bas......

Par contre, je ne pense pas non plus que ce responsable soit ravi des nombreux nouveaux clients qui l'ont contacté suite à ce post,
Ce genre d'arrangement étant habituellement un service rendu à une clientèle habituée du magasin, non destiné à atteindre de gros volumes avec une clientèle extérieure.

J'ajoute que j'ai conçu l'essentiel de ce message sans avoir lu le précédent,
Je souscris également pour que nous revenions à nos moutons.

Stéphane

Je ne vais pas relancer à cette heure tardive cette discussion qui semble se calmer ...
DFried a fait un très bon résumé au dessus sur la plupart des points.
Je ne connais pas cette histoire (je ne suis pas dans la liste d'initiés de la personne citée) mais il faut rappeler -sous cette réserve donc- un principe assez simple:
Pour Boubanga, il ne s'agit pas de savoir si la personne qu'il cite est content ou pas content que "sa" liste de prix soit communiquée. Ce n'est pas la question et on s'en fout d'ailleurs complétement de ce qu'il pense. Une liste de prix, dans la mesure ou elle est adressée au plublic (au sens de la loi) est communicable sans restiction (sous reserve bien sur d'éventuels copyright ou droits etc ...). Et il faut meme encourager la communication et la circulation de ces informations; dans le monde de la consommation (l'enseigne citée n'est elle pas dans ce domaine?) ça s'appelle la concurrence et la transparence. Toute restriction non justifiée serait une entrave à ces principes.
Cette problématique est d'ailleurs un peu la meme dans toutes les ventes dites privées, la hantise des organisateurs étant que cela se sache auprès des gens qui payent plein pot ... : c'est le risque et il faut assumer . Surtout il faut selectionner des clients "silencieux" pour ne pas ebruiter ...
Conclusion : si ce quelqu'un veut s'inspirer de cette pratique (qui ne semble pas prohibée en soi ) il faut qu'il selectionne encore plus severement les destinataires "discrets" de ses offres ... si privilégées ... sinon ... ca se saura ...
bonne nuit à toutes et tous.

Je lis de moins en moins lpv car il y a trop de règlement de compte et que ce n'est pas l'objet du site. Je me rends compte que de part mon intervention j'en ai créé un autre. Je m'en excuse et je fais mon méa culpa.

Je suis nouveau sur le site mais je trouve que cela ne vole pas tres haut...et que ma question concernant la rive droite en primeur n'a pas l'air d'interesser grand monde...On est là pour parler des bordeaux primeurs ou quoi ?!?

Bonjour BFR,

Enfin on revient au sujet.

Je ré-écris en substance ce que j'avais répondu à Joon1 :

Je t'invite à prendre le temps de lire les (certes trop nombreux) échanges des dernières semaines placés dans quelques sujets de cette rubrique. Tu y trouveras déjà de multiples avis (dans ce sujet, avant qu'il ne dérape, comme dans d'autres, comme celui consacré à une dégustation des primeurs en Suisse par exemple).

De plus, tu verras en "post-it" en haut de cette même rubrique " Primeurs" un lien qui permet d'avoir un classement des notes des principaux professionnels internationaux.

Tu as donc largement de quoi te faire une idée.

Après comme à Joon1, je dirais que le contexte assez maussade de cette campagne incite à penser que beaucoup des vins (pas tous et pas tous les formats et pas forcément tous les Pomerols effectivement) seront aisément disponibles dans 11/2 / 2 ans lors de leur commercialisation en bouteille (quantité importantes et prix à peu près identiques, voire moindre).

Donc je t'invite à goûter et à re-goûter les vins que tu comptes acheter (voire à goûter quelques millésimes précédents) pour t'assurer non pas seulement de la qualité éventuelle d'un échantillon non définitif, mais surtout de son adéquation avec tes goûts.

C'est le meilleur moyen de faire un choix.

Puisque d'autres lpviens ont des occasions de déguster dans les jours qui viennent, des opinions ne manqueront donc pas de fleurir sur tel ou tel cru bordelais 08.

Cordialement,
dfried

Je trouve que le prix de sortie de Figeac et Pichon Longueville Baron semble quand même un peu élevé dans ce contexte économique...
A moins qu'ils ne soient extraordinaires...ou qu'ils aient attendus la note Parker. J'opterai davantage pour la seconde hypothèse concernant Pichon...

Yquem 175€ HT

KINENVEU???

pas moi....
3 fois plus que Climens....

Gilles