L'abattage industriel, il y a certainement des progrès à faire mais je me souviens d'une émission montrant une pratique abominable sur un marché d'un bled situé dans le TDC du monde où une vieille femme arrachait à mains nues les ovaires des jeunes truies pour quelques francs.
Atroce.

Et si on parlait tauromachie plutôt ? [size=x-small]Nan, je disais juste ça pour détendre l'atmosphère ...[/size]

"Tu les envies, n'est-ce pas?"

Je ne pense pas que mon foie puisse intéresser qui que ce soit.

'Les vecteurs d'influence des "gentils écolos" sont lilliputiens en comparaison de ceux de l'industrie chimique.'

Pour moi, la nature des vecteurs est avant tout différente, il y a le pognon d'un côté, bien installé avec du liant tout en haut entre ceux qui ont le pouvoir politique et ceux qui ont le pouvoir de l'argent et une idéologie forte de l'autre qui se répand de plus en plus dans la population, et ce d'autant plus que l'on ne porte à la connaissance de la population que ou presque que les abus, les dérives du chimique, jamais les avantages !

Mais encore une fois, ce qui est insupportable dans ce genre de discussion est qu'on laisse croire que ceux qui essayent de faire la part des choses, oui en mettant la recherche scientifique au cœur de tout pour dégager quelques vérités scientifiques sur lesquelles s'appuyés, sont d'emblée fixés sur un curseur positionné sur une extrémité sur la droite de l'idéologie entre le tout pesticide et le tout bio....
Cette façon d'appréhender est particulièrement pénible !

C'est comme l'autre qui continue de dire et d'affirmer que quelques LPViens sont contre les grands vins ......... alors qu'il s'agit d'une contre-vérité ! .....Laisser à penser au lecteur qu'un tel dit quelque chose qu'il n'a jamais dit : Pénible et puéril et idiot.
Essayons donc d'être vigilent sur ce point.

Jmm

'Pour tout dire, je préfèrerais que l'excellence de la France se situe au niveau de son enseignement et de ses chercheurs plutôt que dans sa filière foie gras. '

Pour cela, j'ai une solution qui pourrait faire avancer le truc :

Que tous ceux qui mettent leur énergie au service du bien être des oies ou des canards la mettent dans le social au service des enfants qui souffrent affectivement au point de ne pouvoir avoir la posture d'élève-apprenant.

Mais ça, j'imagine que c'est mon côté ' hiérarchisation des malheurs' auquel on répondra bien sûr que l'on peut faire les deux, j'entends bien cela....mais comme on ne fait pas les deux, faut bien commencer par le plus important.

Jmm

Fred B. écrivait:

---

> Pour
> tout dire, je préfèrerais que l'excellence de la
> France se situe au niveau de son enseignement et
> de ses chercheurs plutôt que dans sa filière
> foie gras.

Merci pour ce coup de pouce à la recherche, je me sens mieux Et quels sont les liens entre excellence en foie gras et excellence en recherche ??

Marc

Ce qui ne cesse de m'étonner, c'est que certaines personnes ne supportent pas l'idée que le monde puisse ne pas être aussi horrible que ce que nous vendent les marchands de peur. Se complaire dans le malheur à ce point là, ça me dépasse.

Mais Martinez, c'est complètement loufoque comme argument.
On peut très bien désirer que les producteurs s'arrêtent de produire du foie gras et ne pas être mis en demeure d'améliorer le système d'éducation ou de recherche en France.
Et je ne sais pas si je te donne un scoop, mais à part quelques illuminés, il est très rare qu'en étant sensible au sort des animaux, on ne le soit pas au sort des êtres humains... L'inverse en revanche est loin d'être vrai, souvent au nom de cette fameuse priorité de l'être humain.
On peut aussi donner son avis sur quelque chose sans créer un collectif et y passer 10h par jour.
En revanche je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'on devrait pouvoir discuter de quelque chose sans établir un manichéisme entre les méchants et les gentils.

Marc,
Ce que je veux dire c'est qu'un des arguments pour continuer une pratique controversée, en France (mais pas que), c'est généralement de dire que c'est "un fleuron" de notre pays. Le foie gras, c'est pour beaucoup (d'éleveurs?) "la fierté" de la France, et c'est pour ça que je me dis que si on avait la fierté de quelque chose de plus utile que de gaver des canards, ce serait pas plus mal...

Bon, quant à la sortie philosophique de phi, comme toujours, elle fait bien avancer le débat. Après l'agriculture française = les gaveurs de canards, être contre le gavage de canards = être un marchand de peur.
Finalement, les liens, au moins, ça contenait de l'information...

On peut très bien désirer que les producteurs s'arrêtent de produire du foie gras

Ce qui nous différencie, c'est que je pense qu'on peut tout à fait ne pas consommer de foie gras pour des raisons "philosophiques", tout en ne souhaitant pas en interdire la production.
Comme on peut tout à fait consommer bio pour toute une série de raisons, sans vouer aux gémonies ceux qui utilisent certains pesticides issus de l'industrie chimique de manière intelligente, pour toute une série d'autres raisons.
Cela n'empêche par ailleurs nullement de fixer des règles strictes de production, tant dans la filière foie gras pour veiller au bien être animal, que dans l'agriculture pour veiller au bien être des producteurs, de l'environnement et des consommateurs.

Luc

Chouette, bon anniversaire à ce fil inépuisable ! Pour fêter ça, je m'en vais boire un petit coup de Roundup !

Santé Luc !!

Roundup : le pesticide divise l’Union européenne et l’OMS

Au fait Agi', tu es plutôt Fisher, ou Cochran–Armitage ? -D

En effet Luc, mais je pense que les deux opinions sont tout autant respectables, dans la mesure où on peut souhaiter l'arrêt de la production de foie gras sans pour autant faire de l'activisme ou aller saccager des exploitations.
D'autant qu'être contre quelque chose et ne pas souhaiter sa disparition, c'est une position un peu illogique pour moi (dans la mesure où le seul argument du "ça maintient des emplois" n'est pas pertinent selon moi, ou alors il aurait fallu aussi laisser les mines ouvertes de peur d'envoyer les mineurs au chômage...)

D'autant qu'être contre quelque chose et ne pas souhaiter sa disparition, c'est une position un peu illogique pour moi

Moi, je dirais plutôt que c'est une position plus respectueuse de l'avis de ceux qui ne partagent pas le mien.
Question de point de vue...
En ce qui concerne le foie gras, le maintient des emplois est très loin d'être le seul argument. Le premier étant que j'aime ça.
Si je te dis que le vin (l'alcool en général) est mauvais pour la santé, que je souhaite donc plus en consommer (on peut rêver...), selon ta logique, je devrais donc souhaiter un retour à la prohibition.
Personnellement, ce n'est pas la mienne (de logique).

Luc

Petite différence: le vin n'est pas un être vivant que l'on tue pour le manger.
Bon, certes, certains animistes te diront que le raisin a une âme, mais c'est une autre histoire...
Et en effet, lorsque la mort d'êtres vivants n'est pas en jeu, j'accepte inconditionnellement tout autre avis que le mien (encore heureux).
En espérant que cette subtile différence t'aura mieux renseigné sur mon état d'esprit.

J'espère donc pour toi que, pour être en accord avec ta logique tout à fait respectable, tu es un adepte du véganisme.

Luc

Bien sûr! En revanche je mange de la côte de boeuf tous les jours, parce que j'aime ça!

Comme le disait le regretté Pierre Desproges : “J’essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.”
Ça me semble être une belle conclusion à cette digression grassement hépatique.

Luc

Et en effet, lorsque la mort d'êtres vivants n'est pas en jeu, j'accepte inconditionnellement tout autre avis que le mien

Et je ne doute pas que tu y penses douloureusement chaque fois que tu te brosses les dents, mon cher Fred

C'est plus difficile de se laisser émouvoir par les crapauds, les cafards ou le bacille de la tuberculose que par les gentils coin-coins ou les chatons mignons.

Radio
Pesticides dans le Bordelais : comment en réduire l'usage ?

www.franceinter.fr/e...

MOINS D¹INSECTICIDES À SAINT-ESTÈPHE GRÂCE AU BIOCONTRÔLE

www.aquitaineonline....

didier

Ça je suis au courant, c'est une solution que j'avais mise en place il y a 12 ans.

Allons, ne dis pas de bêtises s'il te plait, tout le monde sait ici que tu es à la botte des chimistes, je ne vois donc pas pourquoi tu mettrais en place des systèmes permettant d'utiliser moins d'insecticides.
Un peu de cohérence, que diable !

Luc

Vins de Bordeaux : Peur sur la toxicité des pesticides

www.larvf.com/,vins-...

didier

Le jeu de ce fil est de poster le plus de liens possibles ? On gagne quoi ?

LADIDE78 écrivait:

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> Vins de Bordeaux : Peur sur la toxicité des pesticides
>
> www.larvf.com/,vins-...
>
> didier



Luc

Bordeaux
Les vignobles Henri Martin ont pris la décision de traiter désormais en bio la parcelle de 7 ha contiguë à l’école Vauban.

www.sudouest.fr/2016...

Je me demande quand même si Didier n'est pas le Loup de Phi

Marc

Je me demande quand même si Didier n'est pas le Loup de Phi

Henri Martin c'est une bonne pioche au Monopoly...

Je vous rassure non ,en tout cas il y a de l ambiance ce soir; on fait le tour de la france , michel et eric son partout ,il y a 2 minutes il étaenit en alsace et les voila arrivé a bordeaux, vous allez plus vite que le TGV . Qu est c eau on se marre ce soir -D

a bientôt

didier