Moi j aurais demandé a gouter avant tout les autres du ... Chambertin, juste histoire de me faire un copain !

La conversation avait été engagée avec la proprio et la degust des village.

Lui servait deja ce premier cru au moment de ma question.

Faut arrêter de voir la mauvaise foi dans les commentaires des nouveaux

Non, mais les salons c est jamais le bon endroit pour discuter avec les vignerons, et les dégustations ne se font jamais de bonnes conditions !

Bon et puis les vignerons bourguignons ont quand même la réputation d'être bourrus c'est couleur locale

les vignerons bourguignons ont quand même ma réputation d'être bourrus

Si c'est la tienne, alors ça va...
Sinon, je ne vois pas...

jlj

Je n'ai jamais rencontré les vignerons en salon mais je garde un excellent souvenir de mes différentes visites au domaine(tu)

Salutation vineuses,

Christophe, qui ne se lasse pas de leur Clos de la Roche 2002(

Les salons, surtout quand on est un des rares représentant de côte de Nuits, ça doit être une sacrée sinécure... C'est déjà pénible quand les gens ne veulent que goûter la grande cuvée... J'imagine bien le SVI de Tortochot... A mon avis, il vaut mieux aller au domaine.

Enfin bon rien ne les force à s'y rendre...

Surtout que les gens n’achètent pas ou très peu mais je pense qu'il sont au fait du phénomène.

Domaine Tortochot - Mazis Chambertin 2009

robe légèrement tuilée
nez assez envoûtant, sur les fruits noirs et la ronce, avec une note de peau d'orange. Légèrement chaleureux.
En bouche une matière légèrement en retrait, des notes de café apparaissent, avec une finale un peu alcooleuse et un peu courte.
Pas convaincu.

mkb écrivait:

> Pas convaincu.

Dans 10 ans ça ira mieux

Domaine Tortochot, Chambertin, 2003

Robe rubis sombre impénétrable.
Nez d'abord fugace sur des senteurs épicés (florales?) puis laissant place à des notes dominantes de fruits noirs et rouges mêlés.
En fait ce vin ne pinote pas du tout et est plus que casse-gueule en aveugle.
En bouche, la matière est dense, lisse, harmonieuse portée la encore sur les fruits avec une mâche extraordinaire et que dire de la longueur.
C'est un vin à la fois massif et volumineux mais qui reste aérien et équilibré, un hyride entre Tyson et Lavillenie.

Un vin superbe actuellement et certainement pour pas mal d'années encore, un vrai régal.

Charmes-Chambertin – Grand Cru – Domaine Tortochot – 2011

Buee lors d'une dégustation relatée ICI.

Robe sombre pour un pinot (même noir !).
Nez profond, au fruité intense et à l’élevage bien intégré.
Belle bouche très ronde et ample, chair grasse et corsée, sans être dénuée de finesse.
Très Bien +

Jean-Loup

Bonjour à tous,



Gevrey Chambertin Domaine Tortochot Les Corvées 2013 : Un nez de fruit rouge, groseille, marqué de note végétal ronce, rafle mais trahissant une maturité difficile fond noyau de cerise, sureau. La bouche est corpulente, structurée, droite, tanins ronds, assez stricte, mais tout juste mûre, puis de la fraicheur, sur la groseille, la framboise, donc un côté acidulé, toujours notes végétales rafle, ronce, fond noyau puis terre, tellurique. La finale est fraiche mais reste enrobée sur la groseille, acidulée, note végétale toujours rafle, ronce, fond sureau, noyau de cerise. Bien 85 (14)

Amicalement Matthieu

Domaine Tortochot Gevrey-Chambertin 2008 "Les Corvées"

Ce vin, austère dans sa prime jeunesse, dévoile enfin un peu d'arômes. Pourtantt, sa légèreté et le manque de matière reste une caractéristique des vins de cette période (je ne me risque pas sur les 3 derniers millésimes non goutés) et d'entrée de gamme (entre 15 et 18 euros à l'époque, certifié bio, imbattable).

Bien, mais j'avoue ne pas avoir envie d'en racheter..j'irai les voir au SVI de reims en novembre.

Bue a la maison sur 2 jours Gevrey pc Les Champeaux 2000 .
Le premier jour, sans aération. Nez discret de petits fruits rouges, bouche fluide, pas désagréable en attaque, assez typée pinot, mais finale courte et marquée par l'élevage.
Le lendemain , le vin est un peu plus intéressant, le nez plus puissant sirop de grenadine, le toucher de bouche toujours maigre, un petit arome de cerise cuite puis une finale ou le bois a disparu mais encore plus courte que la veille .
Pour moi c'est un vin qu'il est grand temps de boire, mais sans en attendre monts et merveilles.

Bonjour,

J'ai gouté une partie de la gamme 2014 au SVI de Reims, en mettant en parallèle 2 autres domaines Bourguignons sur 2014 pour étalonner le palais, pas toujours facile en salon...

Je suis relativement déçu par ce manque récurrent de personnalité et de fond des premières cuvées. Les Gevrey villages "corvées" ou "Champerrier", et même l'aimable et gourmand "Morey st denis 1er cru" sont souples, trop souples. Il faut dépasser 32 € pour avoir un vin un peu plus charpenté, et pourtant ce n'est pas un monstre de concentration que j'attends...Dommage, on verra avec les 2015, potentiellement intéressants selon Mmme Tortochot-Michel.

Je ne mets pas d'icone "dégustation", n'ayant pas de notes précises.

Un repas, mes amis ...

Ensuite Gaétan nous propose 3 bouteilles à l'aveugle.

Domaine Tortochot, Mazis Chambertin 2009

Un nez ouvert, légèrement fruité sur les fruits noirs avec des notes de griottes.
Une bouche assez facile, souple sans beaucoup de matière.
La finale est correcte sans plus.
Avec Gérard, on s'accorde pour dire qu'il doit s'agir d'une appellation village.

Domaine Tortochot, Charmes Chambertin 2009

Là on monte en gamme.
Le nez est plus riche et la bouche présente plus de structure.
Les tanins accrochent légèrement et la finale est très légèrement astringente.
On imagine plus facilement un beau 1er cru qui a encore besoin d'un peu de garde.

Domaine Tortochot, Chambertin 2009

Le vin est encore fermé au nez.
En bouche la matière est bien plus imposante que les vins précédents mais c'est une bouteille qui mérite clairement d'être oubliée encore un moment en cave.
A revoir sereinement dans plusieurs années.
Là ce doit être un grand cru

Lorsque Gaétan nous montre les étiquettes, nous sommes étonnés par le Mazis qui n'est pas du tout au niveau de son appellation surtout dans un bon millésime. Il n'était allé au domaine que cette année là donc il n'a pas beaucoup d'informations.
On peut supposer que la parcelle est particulièrement mal placée ou qu'il s'agit de très jeunes vignes que le domaine ne déclasse pas.
Le Charmes et le Chambertin semblent plus conformes à ce qu'on peut attendre même si l'on peut dire que sur ces trois bouteilles, le domaine ne nous a pas fait une grosse impression.

Faut p'têtre attendre tout simplement un peu plus longtemps.
J'ai pas un grande expérience du domaine, mais les fois ou j'ai bu du Gevrey Champerrier VV 2005, en 2013, les premières bouteilles étaient convenable a bonne. La dernière bue était superbe; c'était en fin 2014 ou 15 !
Incroyable ce qu'un vin peut changer vite. Alors quoi penser sur des GC qui ont 5 ans de bouteilles ...

Bu lors de cette soirée

Domaine Tortochot - Chambertin 1989
Nez évolué sur l'humus, animal, fruits noirs, terre fraîche, cerise noire. A l'aération il y a de fines notes de fruits rouges, touche de compote. Champignon. Cela reste un peu brouillon et manque de profondeur.
Bouche assez puissante, masculine avec de la structure mais les tanins sèchent un peu. Matière épaisse qui manque un peu de déliée. La longueur est par contre bonne et fraîche avec de la cerise.
Bien +.

Domaine Tortochot - Gevrey 1er Cru Les Champeaux 2009

Tout est dit dans le message de Starbeurk un peu plus haut. Les vins du domaine sont bons, mais rarement, voire jamais -à mon niveau de connaissance du domaine- au niveau de leur AOC.

J'ai été gêné devant mes invités que ce beau Hautes Côtes de Beaune n'ait pas plus de fond. Surtout que pour une fois j'avais laissé choisir le vin à l'un d'entre eux. Son silence poli fut ma récompense.

Damned, ce vin, un premier cru dans une année plutôt chaude et accessible ? Bon, le fruit est encore un poil présent et la maturité s'exprime. Mais le fond, il est où, hein ? Ce qu'on nomme souplesse est ici un manque cruel de matière. 13/20.

J'ai passé une commande à un ami d'un carton de MSD Tortochot 2015, et Chambolle-Musigny, Chauvenet Chopin 2014, qu'il pouvait toucher respectivement à 26 et 29 euros la bouteille.
Livraison faite à Bruxelles pdt un WE entre amis (12 adultes). Je n'avais pas forcement prévu de les ouvrir mais chemin faisant et devant les yeux de chats bottés de mes a(l)colytes, quelques bouteilles y sont passées.

Domaine Tortochot, Morey-St-Denis, 2015 : La robe affiche un beau rouge rubis et est légèrement floutée, peut être un filtrage limité ? Au nez, on sent tout de suite la cerise et d'autres fruits rouges. Délicat et gourmand en bouche, il y a de la matière et une acidité plaisante. Il est déjà prêt à boire mais je ne sais pas comment il pourrait évoluer. Dans le doute, je dirais pas plus de 5 ans.

Il remportera le match face au Chambolle- Musigny aux nombre de bouteilles descendus sur le WE, grâce surtout à son plaisir immédiat.
Le Chambolle-Musigny est plus austère, marqué par plus d'animalité, les fruits se révèle moins mais a plus de potentiel pour l'avenir. A re-tester dans 3 ans.

Je ne voudrais pas saper votre commentaire mais 26e chez chauvenet Chopin c'est le prix des premiers crus sur le millésime 2014...
Il me semble que le cm était aux alentours de 21e

Syks écrit: Je ne voudrais pas saper votre commentaire mais 26e chez chauvenet Chopin c'est le prix des premiers crus sur le millésime 2014...
Il me semble que le cm était aux alentours de 21e

C'est pas mon commentaire que vous sapez mais mon moral , moi qui pensais faire une bonne affaire...
En tout cas, je n'ai pas trouvé moins cher sur le net ... mais peut être que le prix a été gonflé depuis par l'effet "Medaille d'Or au Concours Général Agricole de Paris 2017" obtenu plus tôt dans l'année...

Franchement, les prix évoqués pour un MSD ou un CM 2015 (26 et 29€) ne sont guère élevés pour la moyenne de ces appellations (en MSD par exemple, Marchand Frères, Alain Jeanniard ou Frédéric Magnien font plus cher et je ne parle pas des cadors dont les prix s'envolent).

Si Chauvenet Chopin fait moins cher, tant mieux, surtout si la qualité est là, ce que je ne suis pas en mesure de juger, mais cela relève de l'exception.

C'est possible mais Je vous rassure sa reste une bonne affaire, je ne connais pas de domaine plus "compétitif" en terme de prix aux vues des appellations proposées

Domaine Tortochot, Charmes-Chambertin, 2006

Nez: Curieusement, des notes tertiaires de cuir et de sous-bois...
Bouche: Le tertiaire disparait au profit d'une bouche ample de fruits noirs et rouges.... et qui s'agremente d'une structure fraiche et plutot agreable

Vin eminemment buvable qui a encore un joli potentiel en cave (3 - 6ans)

Clos de Vougeot, Grand Cru, 2000, Domaine Tortochot.

Ouvert quatre heures avant le repas et c'était juste. Aération (très) longue bénéfique. Le bouchon liège est très faiblement marqué, seulement estampé "Mis en Bouteille au Domaine Tortochot / 31987EX017". Avec la signature G. Tortochot. A l'ouverture le nez est bon mais l'appréciation du vin en bouche va s'amplifier au verre et au fil du repas. Verre soufflé et teinté mais la robe présente de l'usure et de la tuile même si le dépôt de la lie se révélera assez réduit. En bouche c'est une merveille, une vivacité un peu acide qui va s'estomper avec les accords culinaires. Un pinot noir de haute volée qui semble tout juste à point. Fruits noirs de plaisir et de justesse pour la saveur d'un Grand Vin. Pas d'autre bouteille malheureusement, cela me donne une idée des années qu'il me reste à attendre pour boire les grands crus nuitons de 2005, 2009, 2010 (sans parler de 2014 et 2015) qui garnissent trop maigrement ma cave. Dégotté aux enchères pour 100 balles, si vous avez des pistes pour des vins de ce calibre qui commencent à être prêts à boire, soyez gentils faites le moi savoir. Pour le compte-rendu, je ne sais qu'écrire. Bon il n'y a pas que ce vin là, le grand Bourgogne à décade, mais quand même : inimitable, délicieux, extraordinaire. Ça pinote en long, en large et en travers. on pense aux meilleurs fruits rouges que l'on connaisse, la cerise surtout.
Avec une côte de bœuf, haricots verts, pommes de terre, cèpes, salade mâche, Brillat-Savarin aux truffes, Vacherin, chocolat Dolfin fruits rouges graines de lin : l'extase ! Respect Monsieur Gabriel.

Mazis-Chambertin 2009



Robe étonnamment marquée d'une vraie évolution, assez claire et sur des notes légèrement orangées.
Joli nez franc, compromis de notes fruitées (mûre) et épicées avec presque une pointe d'orange sanguine.
Bouche puissante, avec de la mâche et de la densité, sur un côté anguleux encore à fondre.
Aromatique agréable qui apporte du charme à cet ensemble masculin en l'état.
Finale un peu ferme, sur de jolis goûts de fruits noirs épicés.
Bien+ mais à attendre.







Mazis-Chambertin 2008



Robe assez similaire au 2009, un tout petit peu plus claire peut-être.
Nez plus léger mais toujours agréable, sur une expression de fruits rouges légers (gelée de groseille) avec une pointe végétale (piment).
Bouche à l'attaque facile mais dont on sent vite qu'elle manque de structure et de fond, sur une matière légère qui peine à compenser une acidité bien présente sans être agressive.
Mais la finale stricte et pointue manque de volume pour apporter plus de confort.
J'ai bu pire sur ce millésime.
Honnête et à ouvrir je pense, tant que le fruit est là.


Mazy-Chambertin 2007



Robe vermillon, toujours assez claire.
Nez agréable, sur un point d'évolution réussi quand le fruit commence à virer au floral (pot pourri) et que les épices complexifient l'ensemble. Je lui trouve même un note de pamplemousse rose au réchauffement qui apporte de la fraîcheur.
La bouche est plus décevante, linéaire et un peu simplette une fois une attaque agréable passée.
Le vin ne se relance pas et sans s'effondrer pour autant, il déroule une aromatique agréable mais trop peu de volume et de chair pour apporter un réel plaisir.
La finale s'éteint très, trop vite.
Assez bien.


Mazy-Chambertin 2006



Robe très claire, presque oeil de perdrix.
Le nez cette fois est sur le tertiaire, avec une domination épicée, des notes de cèpes séchés mais encore du fruit, sur le thé aux fruits rouges.
La bouche est ferme, carrée, avec une amertume forte et surtout des tannins féroces qui confinent au rustique.
Finale asséchante et manquant de gras et d'allonge.
Je n'aime pas du tout.







Mazy-Chambertin 2005



Changement de style avec une robe grenat violette profonde et sans une once d'évolution.
Le nez est quasi mutique, il faut remuer violemment le verre pour en détacher de minces notes de fruits noirs.
La bouche est concentrée et dense, avec un poids certain sur le palais mais également un refus total de se livrer.
L'aromatique reste muette pour un vin monobloc en mode auberge du cul tourné et qui doit impérativement être attendu.

Di djiou ce qu'il est compliqué ce satané millésime mythique !
S'ouvrira-t-il un jour, avant qu'on sucre les fraises ?


Mazy-Chambertin 2004



Robe trouble aux reflets marrons.
Nez... caricaturalement affecté des marqueurs du millésime, avec cette terrible senteur de coccinelle pétocharde à faire passer un géranium pour une rose de Grasse.
Mais le pire est à venir ! Car si ça poque costaud, la bestiole, imaginez ce que pourrait donner d'en croquer une par mégarde.
Ben, ça, c'est fait ! Une ignoble verdeur âcre et amère vous emplit le palais, provoquant les grimaces immédiates de toute la tablée. La finale est d'une redoutable persistance, rappelant les mots de Pierre Overnoy sur la longueur en bouche*.
Au secours !


Mazy-Chambertin 2003



Robe vermillon très claire.
Nez très discret, un peu éteint, sur la noisette, de minces notes de fruits rouges séchées.
Bouche étonnante pour un 2003 car très légère, sans aucune sucrosité perceptible ni moelleux d'alcool, presque fluette d'expression.
Impossible d'imaginer les excès du millésime sur cette bouteille toute en délicatesse, un peu coupable d'ailleurs et qui s'éteint assez vite malgré une forme de finesse aromatique qui me convient assez.
Aucune idée si c'est trop tard ou si l'avenir peut libérer des notes d'évolution.
A revoir.







Mazy-Chambertin 2002



Robe sur un grenat rouille, avec de la profondeur. La plus dense après 2009 et 2005.
Nez élégant et sérieux, avec de la réserve de puissance, sur un côté à la fois froid et pourtant classe, épicé et sur un reste de fruits noirs agréable.
Bouche droite et racée, avec un côté masculin porté par une matière pleine et concentrée d'une tenue altière qui ne verse pas dans la sévérité. Les goûts sont en pleine cohérence, sans exubérance mais nets et précis.
La finale est fraîche et salivante avec peut-être une petite réserve sur sa persistance qui s'éteint un peu vite.
Un vin de table plus que de dégustation pour l'encanailler un peu.
Très bien.


Mazy-Chambertin 2001



Robe claire et tuilée.
Très beau nez net et pur, sur une belle expression d'évolution réussie, quand les fleurs séchées et les épices répondent au fruit sans l'abimer.
La bouche est très bien dotée, sur un équilibre plein entre une jolie matière et une acidité pointue qui apporte au vin allant et motricité. Goûts floraux et tertiaires agréables (pot pourri, bouton de rose, tabac).
Les tannins enroulent l'ensemble et seule une petite rudesse amère sur la finale limite le plaisir.
Un joli vin de pdf.
Très bien.


Mazy-Chambertin 2000



Robe marron orangée.
Nez fatigué, avec des marqueurs d'oxydation, quand la noix abiment le floral et que les épices virent au poussiéreux.
Bouche décharnée, flasque, où l'acidité prend le pas sur une structure affaiblie.
Finale terne et sur des goûts désagréables.
Trop tard.





Mazy-Chambertin 1999



Débat sur cette bouteille.
Certains sentent du bouchon, moi qui n'y suis pas sensible comme d'habitude pas vraiment.
La bouche semble pour autant sérieuse et bien dotée, sur une belle matière pleine à la structure assez proche du 2002, avec une acidité perçue peut-être un peu plus haute.
Mais c'est vrai que le vin semble quand même un peu linéaire et surtout comme éteint aromatiquement.
Il a des qualités mais n'apporte pas vraiment de plaisir.
A revoir pour trancher.
ED (?)


Mazy-Chambertin 1998



Robe inquiétante, marron trouble avec à boire et à manger.
Curieux nez, avec des notes maritimes, entre l'iode et le goudron mais aussi des fleurs séchées et de l'oxydation.
Bouche décharnée et creuse, sans aucune tenue, que ce soit par l'acidité, la matière ou les tanins.
Avis de décès prononcé.







Quinta do Noval, Porto LBV unfiltered, 2009



Robe presque noire aux reflets profonds et qui tâchent le verre de nombreuses larmes violacées.
Nez classe et assez discret, sans charge vaporeuse d'alcool (ce que j'apprécie), sur le coulis de mûre, le chocolat noir, un très chouette côté mentholé (after eight).
Bouche à la fois suave par sa douceur sucrée sans confit et relancée et affermie par des beaux tanins qui font saliver et apportent de la fraîcheur et de l'allonge.
Le vin est bien équilibré, généreux mais sans excès et sa finale est très agréable de confort et de classe à la fois.
Je l'ai préféré seul plutôt que sur le dessert.
Très bien.

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Un maximus grand merci à Pierre pour l'organisation de ce très beau moment et pour sa générosité légendaire.

Et d'ailleurs, comme il en faudrait au moins 10 comme Séb multipliés par 20 comme moi multipliés par 40 comme Gildas multipliés par 60 comme Dédé pour l'arrêter dans l'effort, en route pour l'after chez le Vetshow !



* "C'est pas la longueur en bouche qui compte. C'est sa qualité !
Goûtez de la merde, vous verrez. C'est long en bouche".

Si les assiettes étaient aussi bonnes qu'elles le paraissent ça devait aider à faire passer la pilule. C'était une séance complète dédiée au réétalonnage du niveau de référence en pinot noir ?

Marc

C'est sûr que ça ne transpire pas la joie dans le verre...