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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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bonjour,

je voulais vous apportez une présicion, quand vous jugez un produit
veuillez a vérifier vos informations car concernant l'inclinaison des bouteilles elles sont
dans le bons sens, si vous aviez lu le descriptif vous le sauriez!

sachez que le casier bakus a été conçu par une bureau d'étude.

cordialement

Jean-François Bouchez
23 Oct 2014 08:13 #1261

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bonjour,

pour votre cave je vous conseille de ne pas mettre une trappe en verre car il est important que le vin soit dans le noir et le moins manipulé possible.
toujours priviligié de la lumière froide et indirect.

le vin n'aime pas la lumière et les vibration.

de toute façon il sera très important de tester votre cave une fois fini avant de mettre vos flacons
pour en comprendre le fonctionnement de votre cave.

cordialement

Jean-François Bouchez
23 Oct 2014 08:22 #1262

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J'ignore si cela pourra vous inspirer. Voici toutefois un petit rappel des rayonnages de ma cave. Ce sont des planches non traitées en châtaignier. Le Bois n'a pas bouger en 4 années avec une humidité entre 79 et 89%. Les cloisons sont en parpaings de 10cm d'épaisseur. Les planches sont simplement posées sur deux tasseaux en bois vissés à travers les cloisons bétons.
Fichier attaché :
05 Nov 2014 16:15 #1263

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour,

J'ai eu la possibilité de récupérer des casiers donc je n'ai pas eu à construire... mais si je l'avais fais, j'aurais peut-être fait un petit lit de sable sur chaque étagère pour la stabilité, voir les vibrations, l'isolation et l'esthétisme (?). En tout cas, je me serais posé la question, quelqu'un a une idée ???

Slts Cédric

Cédric - LPV FOREZ
06 Nov 2014 10:06 #1264

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Bonjour Cédric,

Concernant le sable je n'en vois pas l'intérêt, sauf si tu habites juste à côté d'une ligne de train/métro ou que ta cave est en dessous d'une discothèque :D
Mais dans ce cas même pas sûr que ça change quelque chose. Par contre, selon moi, cela ne va pas être facile ni pratique.
07 Nov 2014 11:42 #1265

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Cedric,

C'est ce que j'ai fait, ça permet par exemple d'empiler plusieurs bouteille d'un côté du casier, sans qu'elles ne roulent si rien ne les retiens de l'autre côté.
Dans mon cas ça me semble même indispensable!
Casiers en beton cellulaire double (bouteilles tête bêche) de 55×25 (soit entre 36 et 39 bouteilles par casier suivant format, un peu moins pour belles cuvées de champagne avec bouteilles plus larges)
J'ai donc par exemple dans certains casiers 3/4/5 bouteilles empilés sûr la droite du casier, et sur la gauche rien ou d'autres bouteilles empilés avec un vide au milieu, ce qui serait impossible sans le sable qui les bloquent.
En plus ça augmente l'inertie, et c'est joli.
Je pense que ça peut en effet réduire très légèrement les vibrations mais il est préférable de chercher d'autres solutions si tu est soumis à ce problème.
Pour ma part j'utilise de la 0/2 récupérer à la graviere du coin et utilisée pour la maconnerie plus généralement.
Ça se trouve pour quelques euros chez tous les négociants en matériaux ou grande surface de bricolage.

Cordialement
09 Nov 2014 00:45 #1266

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Bonjour à tous,

J'ai refait ma cave cet été. Je vous avais mis une petite photo.
Quand je suis revenu à la Toussaint, j'ai constaté que les deux tonneaux que j'avais mis dans la cave étaient couverts de moisissures duveteuses et blanches.
De même la plupart des quelques caisses bois que j'avais mises dans la cave étaient egalement moisies.
En soit, pas de problème, seulement en entrant j'ai trouvé que la cave sentait la moisissure, type croute de St Nectaire.
J'ai évacué les tonneaux et les caisses, nettoyer au mieux les moisissures apparentes.
Je verrai à mon prochain passage comment tôt ça a évolué.

Je pense que cela vient d'un manque d'aération. Si je laisse les soupiraux ouverts la lumière rentre un peu.
Le gravier n'y est peut-être pas pour rien ? Avant c'était de juste de la terres battue.

Ma principale interrogation est cette moisissure, et surtout l'odeur générale peuvent-elles avoir des conséquences sur le vin.
Les bouteilles ramenées de ma dernière visite et bue n'avaient encore aucun goût.

Merci par avance

Yann
15 Nov 2014 14:31 #1267

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Je pense qu'à la longue ces odeurs de moisissures vont marquer le vin.

jlj
15 Nov 2014 16:17 #1268

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Aïe !! :(

Je vais en surveiller l'évolution et s'il le faut je laisserai les soupiraux ouverts (j'avais confectionné de petits volets pour les masquer et éviter la lumière).
Merci.

Yann
15 Nov 2014 16:35 #1269

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

D'accord avec Jean-Luc, il faut aérer, je pense.
15 Nov 2014 16:37 #1270

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Ce qui me surprend cependant, c'est que les deux soupiraux qui se font face sont grillagés (pas de vitre), les petits volets que j'ai confectionnés sont tout sauf étanche et la porte qui sépare la cave de la seconde cave (où se situe la porte vers l'extérieure laisse aussi passer pas mal d'air).
Avant l'introduction des tonneaux et du gravier au sol, je n'avais eu aucune moisissure en deux ans.

J'espère qu'en ayant enlever le maximum de "matière organique" (bois) le problème se résorbera de lui même.
Merci pour vos avis.

Yann
15 Nov 2014 16:49 #1271

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Yann

En regardant les photos de ta cave, il me semble voir un tuyau rouge.
Pluviale ou eaux usées?
As tu regardé si il n etait pas fuyard et que cela vienne de la?

Ludovic
15 Nov 2014 17:10 #1272

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jean-luc javaux écrivait:
> Je pense qu'à la longue ces odeurs de moisissures
> vont marquer le vin.
>
> jlj

pourtant, certaines caves bourguignonnes sont entièrement recouvertes de moisissures et je ne pense pas que cela pose problème

françois
15 Nov 2014 17:31 #1273

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OK
Mais je n'y ai jamais senti la croûte de Saint-Nectaire... B)-

jlj
15 Nov 2014 17:39 #1274

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Yann,

J' ai également ce type de moisissures dans une partie de ma cave.
De temps a autres un coup d' aspirateur et de brosse eradique le tout.
Pourtant ma cave est bien ventilee mais tres humide.

Jamais eu un quelconque soucis de gout ou odeur sur mes bouteilles.

Julien
15 Nov 2014 18:09 #1275

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koko591 écrivait:
> Yann,
>
> J' ai également ce type de moisissures dans une
> partie de ma cave.
> De temps a autres un coup d' aspirateur et de
> brosse eradique le tout.
> Pourtant ma cave est bien ventilee mais tres
> humide.
>
> Jamais eu un quelconque soucis de gout ou odeur
> sur mes bouteilles.
>
> Julien

Oui Julien étant aussi dans ce cas je procède aussi à un nettoyage régulier mais par contre tu n'éradiques rien du tout sur la durée car les spores du champignon ne peuvent jamais être toutes éliminées.
Je dirai même qu'on participe à leur dissémination en brossant ou aspirant.
Il existe des centaines de moisissures différentes, certaines étant plus coriaces et envahissantes.
Pour les odeurs transmises au vin le risque est à mon avis très limité mais il est majeur pour les étiquettes.

Benoît.
15 Nov 2014 18:40 #1276

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Salut yann
il y a deux ans, j'ai eu un gros problème de champignons blanc/jaune visqueux qui se sont développés à partir du sol en terre battue de ma cave semi-enterrée et qui pénétraient dans les caisses bois de Bordeaux pourtant jamais ouvertes.
J'en ai été quitte pour vider un nombre important de caisses, et pour nettoyer les bouteilles une par une, avec à la clef beaucoup d'étiquettes altérées. Quant aux caisses, elles étaient tellement dégradées, que j'ai du m'en débarrasser...
La cause était simple: j'avais fermé hermétiquement toutes les ouvertures avec de la laine de verre, pensant ainsi réduire l'élévation de température durant les mois d'été: funeste erreur car isoler ne permet au mieux que de ralentir le phénomène , mais l'abscence ou l'insuffisance de ventilation est beaucoup plus préjudiciable.
C'est pourquoi j'ai rétabli l'entrée d'air d'un côté, et fait forer un conduit d'extraction de 12,5 cms de diamètre en partie haute de l'autre côté. Le phénomène incriminé a totalement disparu, et je n'ai même pas eu besoin d'installer l'extracteur électrique que j'avais envisagé !
Une bonne ventilation, il n'y que ça de vrai !

N.B. Je n'ai pas de raison de penser que le vin ait été altéré.
15 Nov 2014 20:02 #1277

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Bonjour Joseph,

Merci de ton témoignage. Merci aux autres LPViens également.
Mes moisissures. Sont plutôt duveteuses et pas gélatineuses. je regarderai a mon prochain passage. Pour les étiquettes, elles sont toutes filmées et quoi qu'il en soit, je me fiche pas mal qu'elles soient abîmées. Seule l'identification des bouteilles m'importe.
Je vous tiens au courant.

Yann
16 Nov 2014 08:18 #1278

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Salut Benoît,

J' ai du gros matos professionnel qui me permet de nettoyer méticuleusement sans en mettre partout.;)
Par' contre effectivement sur la durée ça revient mais vraiment rien d' inquiétant pour ma part.

Julien
16 Nov 2014 14:59 #1279

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Bonjour à tous

je suis nouveau sur ce forum, voici donc une présentation rapide :
Nicolas 48 ans de la région bordelaise, informaticien.

Je ne connais rien au vin mais je vais débuter, je viens d'hériter d'une cave d'environ 600 bouteilles.
Le vin dont je viens d'hériter se trouvait dans une cave avec de fortes variations de température ( disons de 12° l'hiver à 20-21° l'été ), variations progressives.

ma première question est la suivante : dois-je jeter toutes ces bouteilles ?

la seconde : je vais rapatrier le vin chez moi, mais je n'ai pas de cave à vin.
J'ai sous ma maison un sous-sol total, avec une pièce que je pourrai aménager en cave.
Cette pièce est enterrée à environ 80-90%. 2 murs donnent sur le sous-sol ; un est complètement enterré ; le 4ème donne sur le garage ( environ 50cm ).
Porte en ferraille - sol recouvert de petit galets - mur en parpaing

Problèmes : lors de fortes pluies, il y a de l'eau + des gouttes d'eau au plafond. La température monte jusqu'à environ 20-22° l'été, 10 à 12° l'hiver

dois-je investir pour réellement transformer cette pièce en cave à vin, ou puis-je stocker les bouteilles dans la pièce sans transformation ?
les bouteilles sont rangées sur des casiers, cf lien. Est-ce bien à l'usage ?

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/casier-de-24-bouteilles-en-acier-plastifie-e11984#&xtmc=casier_a_vin&xtcr=10

merci d'avance pour votre aide.
17 Nov 2014 15:08 #1280

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

ma première question est la suivante : dois-je jeter toutes ces bouteilles ?

Certainement pas.
En variation progressive et assez lente, il n'y a pas beaucoup de risques d'avoir des problèmes.
Maintenant cela dépend aussi des vins au départ...

jlj
17 Nov 2014 16:06 #1281

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qu'est-ce que vous entendez pas "ça dépend des vins au départ " ?

d'après les informations que j'ai, tous les vins ont été achetés en "primeur" ( je crois que c 'est le terme ! ) directement dans les châteaux ou sur des sites internet ( wineandco, millésima, vintageandco et la vinothèque ).
17 Nov 2014 16:39 #1282

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Bonjour,

Peux-tu nous donner les millésimes et les vins (un minimum d'info pour ce faire une idée)
Ensuite il n'y a qu'une seule posibilité et intérêt, surtout pour un héritage et si tu aimes le vin (même sans connaitre), goute le !
Avec 600 bouteilles tu peux en ouvrir quelques unes pour te donner une idée et là le forum peux certainement t'aider à choisir lesquelles ouvrir.
17 Nov 2014 20:24 #1283

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voici quelques uns des vins ( je n'ai pas encore tout inventorié ), mais jcb2, crois tu qu'elles peuvent être mauvaises ?

pour certaines années, il n'y en a qu'une

Guiraud 1998 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Fargues 1998 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Suduiraud 1998 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Climens 1998 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011

La dominique 2001 à 2011
La confession 2000 à 2011
Lynsolence 2000 à 2011
quinault enclos 2004 à 2011
pipeau 2005 à 2011
chevalier lascombes 2006 à 2011
clos du marquis 2004 à 2011
Fleur cardinale 2000 à 2011
Pape clément 2000 à 2011
Smith haut lafitte 2000 à 2011
Clementin 2006 à 2011
Larrivet haut brion 2004 à 2011
Aiguilhe 2006 à 2011
Villars 2006 à 2011
Dalem 2006 à 2011
Trois croix 2006 à 2011
la dauphine 2006 à 2011
vieille cure 2006 à 2011
troplong mondot 2005 2009 2010 2011
conseillante 2005 à 2011
gaffelière 2005 à 2011
canon 2005 2009 2010 2011
clos de l'oratoire 2005 à 2011
clos des jacobins 2005 à 2011
fieuzal 2005 à 2011
abeille fieuzal 2009 2010
17 Nov 2014 20:40 #1284

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Si si il faut jeter toutes les bouteilles ( il vaut mieux ne pas prendre de risques ) par contre quand tu jetes tout tu m'appelle que je t'aide hein!
17 Nov 2014 20:52 #1285

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ben non Toul, je les casserai avant de les jeter !

comprend bien que je n'y connais rien, alors peut-être que je pose des questions bêtes, mais j'ai besoin d'aide, tant pour les bouteilles que pour la future cave
17 Nov 2014 21:04 #1286

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

tsar33 écrivait:
> voici quelques uns des vins ( je n'ai pas encore
> tout inventorié ), mais jcb2, crois tu qu'elles
> peuvent être mauvaises ?
>
> pour certaines années, il n'y en a qu'une

Et pour les autres c'est par caisse de 6? rien de mauvais mais il faudra beaucoup de temps pour les boire ou beaucoup de copains

Cdt
17 Nov 2014 21:13 #1287

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Tu viens d'hériter d'une fort jolie cave à dominante bordelaise.
Donc jeter de tels verticales (séries de millésimes sur le même vin) seraient totalement stupide.
Jette un oeil à la carte des millésimes sur LPV et tu pourras commencer ton éducation en en ouvrant quelques unes.

Ta cave n'est pas idéale car un peu chaude mais pas non plus catastrophique.
Essaie de voir si tu parviens à l'isoler un peu mieux pour la descendre de 2 ou 3 degré et elle sera parfaite.

Oliv
17 Nov 2014 21:20 #1288

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@Vaudésir : par caisse de 6 ou de 12 pour certains - oui, beaucoup de copains, 30 ans de rugby ça aide

@Oliv : sais tu à combien de degrés ma cave serait "catastrophique" car comme je n'avais pas de vins, je n'ai regardé que quelques fois et en réalité elle s'avèrera peut-être encore plus chaude.

je viens aussi de trouver haut bailly, pontet canet, la pointe, rouget, chevalier, peby faugeres, montbousquet, angelus, malescot st exupery, armailhac, pichon longueville, la garde, corin, monbousquet, figeac, angelus, cantenac ... bon j'arrête, ça sert à rien de tout énumérer.
Est-ce que c'est tous des Bordeaux ?

bon pouvez vous, svp, me dire par quelles années et quels vins je dois commencer ? et ceux que je ne dois pas ouvrir ?

et l'eau dans la cave, quelqu'un a t-il une idée ?

merci
17 Nov 2014 21:32 #1289

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Réponse de lbb.contact sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Et bien, c'est l'état qui va être content avec tout ce que tu vas lui donner pour l'héritage...

Benoît ex Avinturier de LPVLyon2
17 Nov 2014 21:35 #1290

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