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Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

  • Joon1
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Hum...voila ma question:

Dans quel ordre serviriez-vous ces 4 vins :
- Chambertin 90
- Bonnes Mares 07
- Musigny 01
- Bordeaux 90

Merci par avance de votre aide ! ^-^
Parce que j'avoue être un peu perdu sur cette question...

Damien - LPV Lyon
02 Nov 2013 13:44 #1

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

BM 07
Musigny 01
Bordeaux 90
Chambertin 90
Je me souviens de Châteaux Margaux 90 qui avait énormément souffert de passer derrière un Clos de Beze 90 Rousseau .
A niveau équivalent , le Bordeaux souffre très souvent derrière un grand Bourgogne à ce que j'ai constaté depuis plusieurs années .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
02 Nov 2013 13:50 #2

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  • Joon1
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Réponse de Joon1 sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Merci Arnaud.

J'hésitais justement à faire passer le Bordeaux en dernier.

L'ordre que tu proposes est par rapport à la chronologie ou par logique?
Le fait de connaître les différents domaines pourraient-ils faire changer l'ordre?

- le BM est de JF Mugnier
- le Chambertin de Trapet
- le Musigny de Prieur
- Bordeaux encore inconnu...mais je sais qu'il s'agira d'un 1er GC

Damien - LPV Lyon
02 Nov 2013 13:56 #3

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Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Je mettrais le Chambertin de Trapet en premier, tant j'ai souvent trouvé ce cru sur la finesse... parfois même trop, avec un déficit de matière étonnant pour un GC!
(C'était le cas notamment du 2001 bu l'an dernier).
02 Nov 2013 14:19 #4

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Si le Chambertin 1990 présente une matière analogue au Gevrey-Chambertin Village 1990, je confirme alors ces propos.
Loin d'être mort, mon dernier Gevrey-Chambertin village 1990 bu au printemps était particulièrement fluet ...;)

Bien cordialement,
Guillaume
02 Nov 2013 15:34 #5

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Réponse de matlebat sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Bonjour,

Personnellement indépendamment du millésime je pratique souvent cet ordre : Bordeaux, Bourgogne, Rhone.
Là j'aurais tenté :
Bdx 90
Chamb 90
Musigny 01
BM 07

Sinon exactement l'inverse !

Amicalement, Matthieu
02 Nov 2013 16:09 #6

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Comme dit Matthieu, j'aurais personnellement fait l'inverse. :)
J'aurais commencé par le 07; à cause du millésime et non par connaissance de cette bouteille en particulier.

jlj
02 Nov 2013 16:21 #7

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Bordeaux 90
2007
2001
1990

pour moi, c'est toujours Bordeaux avant Bourgogne.
Ensuite, sans que ce soit une règle immuable, mais ça va bien dans ce cas, du plus jeune au plus vieux.


Cordialement,
François Audouze
02 Nov 2013 19:03 #8

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

En ce qui me concerne, je ferais comme François.
02 Nov 2013 21:51 #9

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

J'ai du mal à comprendre comment on peut passer d'un 90 à un 07 pour passer à 01 et revenir à 90 …
Jusqu'à maintenant , dans tous les repas auquel j'ai participé avec des grands vins , on a toujours respecté l'ordre des millésimes et ensuite en cas d'années proches ; Bordeaux avant Bourgogne . En respectant cette hiérarchie , on a toujours réussi à construire une vraie progression .
C'est le fruit d'une expérience sur laquelle on ne déroge jamais avec mes amis , mais dans le cas présent le niveau hypothétique du 90 Trapet pose problème ; Trapet c'est pas du Rousseau….

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
02 Nov 2013 22:07 #10

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Arnaud,
On ne peut pas complètement dire que je suis sans expérience pour les dîners avec bordeaux et bourgognes.
C'est donc d'expérience que je parle.
Il y a moins de liens entre deux 90 de deux régions différentes qu'entre des vins d'une même région.

ceci étant, quand on a une habitude, on l'aime bien, ce que tu fais et ce que je fais, même si j'aime bien parfois faire de nouvelles expériences.

L'ordre des vins de 171 dîners à vins multiples est visible ici : ORDRE DE VINS


Cordialement,
François Audouze
02 Nov 2013 22:54 #11

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Sur l'ordre Bordeaux puis Bourgogne je suis du même avis que toi , et on l'a vérifié trop souvent :)-D
Sur la progressive des millésimes je part du principe qu'un vin âgé s'amène , se prépare . On doit préparer le palais . La semaine dernière avec jean Marc Roulot , quand on a ouvert le 61 , il a servi volontairement à l'arrache un 93 et un 71 . Si on était passé d'un 2010 au 61 je suis sûr qu'on l'aurait trouvé fatigué , alors que ce 61 pétait la forme derrière le 71 .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
02 Nov 2013 23:07 #12

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Je suis tout-à-fait d'accord, il doit y avoir une préparation cohérente du palais.
Lorsque j'ai ouvert des magnums de Lafite, le 1961 est venu aussi après le 1971 et l'ordre que j'avais adopté était :
1948, 1922, 1900, 1971, 1961 et 1990, car je savais que les deux derniers seraient éblouissants.
C'est le dîner du 10/06/2011.


Cordialement,
François Audouze
03 Nov 2013 00:31 #13

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Réponse de matlebat sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

François,

Je suis aussi d'accord sur le fond, Bordeaux puis Bourgogne mais là, en l'occurrence, le jeu des millésimes apporte une certaine subtilité possible !
Entre 90 et 07, le grand écart peut venir chatouiller les adducteurs méchamment. Et la comparaison entre 2 régions sur un millésime comme 90 peut avoir beaucoup de charme, surtout sur de grands vins (sur le papier). Ainsi sur cette distribution, je servirai les 90 conjointement mais ma curiosité est titillée et j'ai hâte de lire le CR de cette dégustation.
Amicalement, Matthieu
03 Nov 2013 00:48 #14

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Mine de rien cette discussion est intéressante et je pense pour tous le monde.

Jmm
03 Nov 2013 10:07 #15

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Tout cela dépend grandement du Bordeaux 90... quel est-il ?

Ceci dit, compte tenu des précédentes dégustations, je dirais aussi comme François : Bor 90 puis la série de Bourgogne 07, 01, 90.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
03 Nov 2013 10:40 #16

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Pour l'ordre "bourguignon" on est assez d'accord: 07, 01, 90.
Juste la place du Bordeaux à affiner; et cela devrait en effet dépendre de l'identité de celui-ci.
En fonction de cette donnée: en ouverture ou en fin de dégustation.
Mais commencer dans tous les cas par le Bordeaux 90, quel qu'il soit, ne pourrait-ce point être assez périlleux pour le Bourgogne 07 (que je ne connais pas par ailleurs...) ?

jlj
03 Nov 2013 10:50 #17

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

S'il est bon, tant mieux pour lui. S'il est mauvais... tant pis ;)

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03 Nov 2013 10:54 #18

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

A ta place je ferai du moins puissant au plus puissant :
BM 07
Chamb 90
Musigny 01
Bdx 90
Ce n'est qu'un avis pas tres partage :D

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
03 Nov 2013 10:57 #19

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

De toute façon, tout dépend du Bordeaux. Si c'est Haut Brion, Figeac, Gruaud Larose ou Sociando-Mallet, ça n'aura pas exactement le même impact en terme de choix.

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03 Nov 2013 11:00 #20

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  • Joon1
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Réponse de Joon1 sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Merci à tous de vos retours.

Pour finir nous avons décidé de faire un petit mix de vos réponses et du coup nous avons opté pour le service suivant qui s'est finalement avéré être plutôt bon à mon goût :
- Chambertin 90 de JL Trapet
- Musigny 01 de J. Prieur
- Bonnes Mares 07 de JF Mugnier
- Château Margaux 90

Le Chambertin était effectivement assez "léger" et aurait terriblement souffert dans la mesure ou le Musigny de Prieur partait sur l'"exubérance" et la "puissance"...
En passant derrière, le Bonnes Mares nous a permis de retrouver de la finesse qui ne m'a pas déplu.

Et terminer avec le Château Margaux 90 a tout simplement été sublime. Un moment de pur bonheur...un moment unique tellement le vin était gigantesque.

Nous allons essayer de faire un CR ;)

Merci encore de votre aide.

Damien - LPV Lyon
03 Nov 2013 14:29 #21

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

C'est pile poil l'inverse de ma suggestion.
Mais tant mieux si ça marche !


Cordialement,
François Audouze
03 Nov 2013 17:19 #22

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

C'était pas la peine d'ouvrir un post pour sortir un ordre pareil …..autant faire "plouf plouf" . :S

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
03 Nov 2013 17:29 #23

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Réponse de crossbow sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

Personne n'a donné le quarté dans l'ordre, même en connaissant les favoris et seuls partants


frustrant, ce film a suspense !
03 Nov 2013 17:49 #24

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Réponse de Joon1 sur le sujet Re: Ordre de service GC Bourgogne et 1 Bordeaux

C'était pas la peine d'ouvrir un post pour sortir un ordre pareil …..autant faire écrit:


Arnaud,

Ce n'est pas parce que je n'ai pas suivi ton ordre que celui qui a finalement été choisi n'avait pas de sens.
Je l'explique d'ailleurs succinctement... Après si tu le trouves "hasardeux", libre est ta pensée.

Mais ne t'inquiètes pas, si jamais j'ai une autre question à l'occasion, je m'empresserai de te demander ton accord au préalable ;)

François,

Merci de ton idée que tu m'avais donnée, mais faute de temps d'organisation, nous avons finalement bu le Veuve Clicquot rosé brut 1978 pour lui même avant le début du repas au coin du feu. Et je l'ai trouvé admirable, bien qu'il n'ait pas plu à tous les convives. Le Jacquesson 2002 leur aura redonné leurs repères...

Damien - LPV Lyon
03 Nov 2013 18:07 #25

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