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Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

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En bouche, c'est frais, fruité, ça descend tout seul. Un total vin de fruit, pour 14 € en promo c'est une affaire

Si c'est vraiment un pur vin de fruit, on en trouve des palanquées bien moins cher.

Michel
07 Avr 2021 16:20 #1

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

En bouche, c'est frais, fruité, ça descend tout seul. Un total vin de fruit, pour 14 € en promo c'est une affaire

Si c'est vraiment un pur vin de fruit, on en trouve des palanquées bien moins cher.


Oui, mais pas avec d'aussi jolies étiquettes ...

Laurent
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07 Avr 2021 16:32 #2

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

ça donne envie!
En revanche le sémillon est un grain blanc.


Oui, c'est un mélange de raisins noirs et blancs.

Laurent
07 Avr 2021 16:33 #3

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

En bouche, c'est frais, fruité, ça descend tout seul. Un total vin de fruit, pour 14 € en promo c'est une affaire

Si c'est vraiment un pur vin de fruit, on en trouve des palanquées bien moins cher.


Je n'ai pas pu m'empêcher de penser la même chose en lisant cette remarque.

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
12 Avr 2021 23:35 #4

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

En bouche, c'est frais, fruité, ça descend tout seul. Un total vin de fruit, pour 14 € en promo c'est une affaire

Si c'est vraiment un pur vin de fruit, on en trouve des palanquées bien moins cher.


Je n'ai pas pu m'empêcher de penser la même chose en lisant cette remarque.


Eh bien je dois être difficile, mais à mon goût ce n’est pas si simple. Si vous avez des exemples ...

Laurent
13 Avr 2021 09:39 #5

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?


Eh bien je dois être difficile, mais à mon goût ce n’est pas si simple. Si vous avez des exemples ...


Je vais préciser que je ne me suis pas dit exactement la même chose, je me suis plutôt dit que quand on cherche "juste" un vin de soif on devrait être capable d'en trouver des palanquées à moins de 14€! J'ai quelques beaujolais en tête, quelques Loire, et même un Bourgogne en appellation régionale. Dans mon cas je pense plutôt à des vins autour de 10€, mais on peut baisser encore. Bien sûr cela dépend aussi si on parle du prix producteur ou, à l'autre extrême, d'un petit caviste indépendant en plein Paris !

Et naturellement ça dépend aussi des goûts, et de ta définition de vin de soif. Peut-être que ce que toi tu appelles "vin de soif" aujourd'hui est un vin certes sur le fruit, mais qui montre aussi une certaine complexité et une certaine élégance, et que du coup tu as tendance à monter un peu en gamme pour trouver un "vin de soif" qui corresponde à tes critères.

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
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13 Avr 2021 11:19 #6

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

J'ai parlé de vin de fruit et non vin de soif. Pour taquiner, je dirais que le vin de soif ça n'existe pas, quand j'ai soif je bois de l'eau ou une bière à la limite ;)

Un vin de fruit, ce n'est pas pour moi forcément une entrée de gamme, pour préciser : c'est un vin dans lequel la composante aromatique et fruitée prend le pas sur la composante structure et texture.
C'est aussi souvent un vin qui ne gagnera pas à être conservé parce qu'une fois le fruit disparu, on ne trouvera pas de compensation à la même hauteur dans sa structure ou sa texture. Mais il peut y avoir des exceptions.
Un vin de fruit complexe, avec des nuances, ce n'est pas facile à trouver. Je ne parle pas de carbo à la truelle qui sentent le yaourt ou de vinification mal finies avec des sucres qui transforment le vin en grenadine.

Bon, on pollue un peu le fil du domaine, pour y revenir, je n'ai goûté ces vins qu'à deux ou trois occasions sur des entrées de gamme et c'était toujours très bien fait, des vins de fruits accessibles, digestes, frais, mais pas communs ou vulgaires.

Pour le prix, on trouve facilement ce vin moins cher sur la toile, à Paris c'est moins évident, les cavistes ont besoin de payer le loyer de leur triplex à Saint Germains ...

Laurent
13 Avr 2021 11:45 #7

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Il y a des domaines qui font d'excellents jus de raison raisin :)

Michel
13 Avr 2021 12:22 #8

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?


Eh bien je dois être difficile, mais à mon goût ce n’est pas si simple. Si vous avez des exemples ...

Je pense bien a un petit Muscat de Robertson...

Martin / Oyaji-sama LPV Emzansi
13 Avr 2021 13:26 #9

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?


Eh bien je dois être difficile, mais à mon goût ce n’est pas si simple. Si vous avez des exemples ...

Je pense bien a un petit Muscat de Robertson...


J’ai parlé de vin de fruit, pas de jus de fruit ...

Laurent
13 Avr 2021 13:42 #10

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Il y a des domaines qui font d'excellents jus de raison :)


Oui, mais j’ai passé l’âge, de raison ...

Laurent
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13 Avr 2021 13:42 #11

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

J'ai parlé de vin de fruit et non vin de soif. Pour taquiner, je dirais que le vin de soif ça n'existe pas, quand j'ai soif je bois de l'eau ou une bière à la limite ;)

Un vin de fruit, ce n'est pas pour moi forcément une entrée de gamme, pour préciser : c'est un vin dans lequel la composante aromatique et fruitée prend le pas sur la composante structure et texture.
[...]
Un vin de fruit complexe, avec des nuances, ce n'est pas facile à trouver.


C'est vrai, j'ai lu trop vite. Mais dans ce cas je ne peux qu'être d'accord (du haut de ma faible expérience). C'est vrai que ce n'est pas si facile si l'on parle simplement de style de vin, d'un style orienté fruit, sans pour autant être simple et/ou lourd. Et oui je serais près à payer les 14€ pour une belle bouteille qui répond à ce critère :)

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
13 Avr 2021 14:22 #12

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Je relis les derniers échanges et sans vouloir polémiquer vainement,c'est un peu toujours les mêmes remarques un peu lassantes concernant ces vins de fruit décrits parfaitement par Laurent. Il y a toujours un amateur (petit malin!) qui vous en trouve à la pelle pour un prix bien inférieur. Cela me rappelle mes jeunes années où des gens bien intentionnés me proposaient des Chablis "déclassés" à pas cher du tout et que j'étais bien c... d'acheter chez Pierre, Paul ou Jacques à des prix évidemment prohibitifs..... Je sais depuis longtemps ce que je dois en penser ;)

Les très bons vins où le fruit est parfaitement précis et qui ne sont pas écrasés par le bois ni par un soufre trop généreux ne sont pas si fréquents dans cette fourchette de prix. Ils n'ont pas la prétention de présenter des structures denses pour traverser les années mais savent procurer un plaisir qui n'est pas marchandé (personnellement je bois du vin pour le plaisir, pour le savoir, comme disait Louis Fernand Destouches il y a les encyclopédies).

Que l'on ne contente pas de dire Côtes du Rhône ou Bourgogne générique. Je veux des noms de domaines et de cuvées précises, comme Laurent dans son commentaire!
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13 Avr 2021 15:19 #13

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?


Les très bons vins où le fruit est parfaitement précis et qui ne sont pas écrasés par le bois ni par un soufre trop généreux ne sont pas si fréquents dans cette fourchette de prix. Ils n'ont pas la prétention de présenter des structures denses pour traverser les années mais savent procurer un plaisir qui n'est pas marchandé (personnellement je bois du vin pour le plaisir, pour le savoir, comme disait Louis Fernand Destouches il y a les encyclopédies).

Que l'on ne contente pas de dire Côtes du Rhône ou Bourgogne générique. Je veux des noms de domaines et de cuvées précises, comme Laurent dans son commentaire!


Mais ce n'est pas péjoratif d"écrire qu'on trouve des vins de fruit pour moins cher.
Tu veux une liste ?

En voici quelques-uns à 10 €

* muscadet Luneau-Papin Le Verger
* Macon-villages Chateau de Javernand
* beaujolais-village Lantigné Burgaud
* beaujolais-village Piedmont Janin
* chiroubles Les Gâtines domaine de Javernand
* côtes du Rhône Elodie Balme
* bourgogne pinot noir domaine Roy-Jacquelin
* Irancy domaine Schaller
* Fronton chateau Laurou
etc... j'en ai plusieurs pages

Et moi aussi je bois du vin pour le plaisir :)

Michel
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13 Avr 2021 15:52 #14

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Dis donc Michel, 10 € vs 12 €, tu chipotes un peu :D

Laurent
13 Avr 2021 16:48 #15

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Dis donc Michel, 10 € vs 12 €, tu chipotes un peu :D


Tu as écrit qu'à 14 € c'était une bonne affaire (sous-entendu tu es prêt à payer plus).

Dans ma liste c'est maximum 10 €, il y en a 7-8

Michel
13 Avr 2021 17:03 #16

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Réponse de LEON213 sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Bonsoir,
ce fil dérive, c'est clair...Néanmoins, je ne résiste pas à apporter ma contribution en vins sur le fruit à moins de 10€ ( même à moins de 8 ! ) souvent faits par d'excellents vignerons souvent cités ici, qui procurent du plaisir, même à l'amateur habitué à plus noble !
Le Grenache d'André Brunel
Mistral de Philippe Bravay
Court Métrage du domaine de la Citadelle
Le CdR de St Cosme
Bouquet de Syrah de Guy Farge
Renverse Moi de Fabien Reboul
Les monocépages du Mas Laval
Plusieurs vins de Jeff Carrel...
Bon, j'avoue, on n'est là ni dans le Jura ni en Bourgogne...Mais je pense qu'en cherchant bien et si j'avais pris plus de cinq minutes pour cette liste, elle serait bien plus longue.
Pour revenir à Lestignac, j'ai goûté plusieurs vins du Domaine ( ou négoce ) récemment, et la gourmandise est bien là dans nombre de cuvées.
Bonne soirée

LEON213
13 Avr 2021 20:41 #17

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Dis donc Michel, 10 € vs 12 €, tu chipotes un peu :D


Tu as écrit qu'à 14 € c'était une bonne affaire (sous-entendu tu es prêt à payer plus).

Dans ma liste c'est maximum 10 €, il y en a 7-8


14€ est un prix de caviste parisien, on le trouve facilement à 12€.
Tous comme on ne trouvera pas les vins que tu cites chez des cavistes parisiens à moins de 12-14 € ...

Sinon, à mon goût les côtes du Rhône de Balmes, St Cosme et Brunel je n'ai jamais trouvé ça renversant. Comme quoi les goûts ... Laval et Carrel je trouve ça carrément moyen. Du coup on voit bien qu'en sortant du contexte initial du CR pour aligner des listes de vins sans lien avec des commentaires ou descriptions précises on perd son temps, enfin le votre et le mien ...

Laurent
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Eric B
13 Avr 2021 20:53 #18

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Je suis d'accord Laurent mais il y en a dès qu'il y a "nature" dans le libellé vont trouver ça génial alors qu'il y a plein de vins "conventionnels" qui font aussi bon.

J'ai du mal à me défaire de l'équation nature = in the mood bien que ça ne colle pas avec mon rachidou.

Michel
13 Avr 2021 20:59 #19

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Réponse de LEON213 sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Perso, je me contrefous du label "nature". Un vin procure du plaisir ou pas. Je jette des hectolitres dans l'évier ( même des vins chers ). Et je n'ai pas prétendu que ces "petits vins " étaient renversants, mais qu'ils procurent du plaisir aux convives, à l'apéro.
Cela dit, les vins estampillés nature sont souvent plus chers, et peuvent tendre à ennuyer un peu tant ils ont (souvent) des points communs quelque soit leur provenance.
La vérité est dans le verre de chacun.

LEON213
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13 Avr 2021 21:25 #20

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Cela dit, les vins estampillés nature sont souvent plus chers, et peuvent tendre à ennuyer un peu tant ils ont (souvent) des points communs quelque soit leur provenance.
.


La carbo y est pour quelque chose je pense (donc je suis)

Michel
13 Avr 2021 21:32 #21

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Je suis d'accord Laurent mais il y en a dès qu'il y a "nature" dans le libellé vont trouver ça génial alors qu'il y a plein de vins "conventionnels" qui font aussi bon.

J'ai du mal à me défaire de l'équation nature = in the mood bien que ça ne colle pas avec mon rachidou.


Sujet difficile que les vins dits ou d'inspiration natures, en tout cas d'en parler sans y mettre d'égo ou de conviction idéologique que je vais laisser de côté. On est d'accord, c'est dans l'air du temps, surtout dans les restaurants et bars à vin des centres urbains (quoi que les restaurants et bars à vin en ce moment ...).
Du coup, pas mal de produits opportunistes et pas forcément intéressants car mal vinifiés ou/et produits à partir d'une matière première de mauvaise qualité ou sans intérêt.
Une inflation tarifaire aussi, liée à la clientèle qui peut payer, au mode de cuture et de vinification qui ne permettent pas d'industrialiser et réduire les coûts et présentent de faibles rendements.

Mais au delà de tout ça, il reste des vins intéressants, surprenant, avec des aromatiques complexe et originales qu'on ne retrouve pas forcément ailleurs.

Pour ma part, je ne pense pas être dans le béni oui oui nature, si c'est bon je le dit, si ce n'est pas bon aussi et je publie tous mes CR bons ou mauvais. Je n'écarte pas non plus le biais subjectif qui fait qu'on va plus ou moins apprécier le vin en fonction du moment, mais c'est valable pour tous les vins il me semble.

Je note aussi les défauts quand j'en trouve, même si chacun a son seuil de tolérance.

Et enfin, ça ne me dérange pas de balancer une bouteille dans l'évier, je ne cherche pas le rapport qualité prix ou à retrouver un goût standardisé, j'accepte donc de jouer à la roulette.

Je n'ai pas l'impression d'enjoliver mes CR, si je dis que c'est bon, original et sans défaut, c'est avec le maximum d'objectivité possible.

Et enfin, en cas de dérapage incontrôlé vers la bière Jurassienne, madame Blog a tôt fait de me rappeler à l'ordre, elle a des goûts plus classiques.

Laurent
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Bernard, mgtusi
14 Avr 2021 11:42 #22

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Réponse de Fredimen sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Ce sujet dérive gravement.

Pour ma part deux cuvées goutées chez Lestignac, Comète (Blanc) et L'Ancestral (Rouge), les deux cuvées excellentes.

Je serais d'ailleurs ravi de voir quelques membres du forum les goûter / commenter, plutôt que de déblatèrer sur le sujet "Quel est votre top 10 à moins de 10€".
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
14 Avr 2021 11:53 #23

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Et pour des vins "de fruit" dans les 12 euros?

Sujet ouvert suite à une discussion dérivant au départ de "Lestignac".
Vous pouvez donc continuer la discussion ici...

jlj
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14 Avr 2021 12:07 #24

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Et enfin, en cas de dérapage incontrôlé vers la bière Jurassienne, madame Blog a tôt fait de me rappeler à l'ordre, elle a des goûts plus classiques.


J'ai la même à la maison, ce doit être la soeur de Madame Colombo ;)
14 Avr 2021 12:37 #25

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Réponse de mgtusi sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Pour commencer, il n'est pas du tout certain que l'on ait tous la même définition du "vin de fruit".
Si vous pensez à un vin sans tannin avec une aromatique exubérante, alors ce n'est pas mon truc.
Et d'ailleurs, quid en blanc ?
Des vins purs et droit sans bois et qui de l'aromatique ? Moins exubérant que pour les rouges j'imagine (certains gewurz sont ils des vins de fruit ou même muscat ? )

Y-aura-t-il des consensus ? L'élevage certainement (du moins son ressenti) ?

Michel
14 Avr 2021 13:21 #26

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Réponse de sly14 sur le sujet Et pour des vins "de fruit" dans les 12 euros?

Un super cote du Rhône Domaine des Coccinelles à 6,85€
Sur le fruit et bien structuré !

Voir rubrique idoine dans LPV

Cordialement

Sylvain
14 Avr 2021 13:49 #27

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Et enfin, en cas de dérapage incontrôlé vers la bière Jurassienne

ça a quel goût la bière jurassienne ?

Chris d'U
14 Avr 2021 14:06 #28

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Et enfin, en cas de dérapage incontrôlé vers la bière Jurassienne

ça a quel goût la bière jurassienne ?


Un truc fermentaire, avec des bulles et de l'amertume, à peu près comme un Trousseau de l'Octavin :D

Laurent
14 Avr 2021 15:24 #29

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Réponse de Blog sur le sujet Et pour les "vins de fruit " dans les 12 euros?

Pour commencer, il n'est pas du tout certain que l'on est tous la même définition du "vin de fruit".
Si vous pensez à un vin sans tannin avec une aromatique exubérante, alors ce n'est pas mon truc.
Et d'ailleurs, quid en blanc ?
Des vins purs et droit sans bois et qui de l'aromatique ? Moins exubérant que pour les rouges j'imagine (certains gewurz sont ils des vins de fruit ou même muscat ? )

Y-aura-t-il des consensus ? L'élevage certainement (du moins son ressenti) ?


Ma définition du vin de fruit :

Un vin de fruit, ce n'est pas pour moi forcément une entrée de gamme, pour préciser : c'est un vin dans lequel la composante aromatique et fruitée prend le pas sur la composante structure et texture.
C'est aussi souvent un vin qui ne gagnera pas à être conservé parce qu'une fois le fruit disparu, on ne trouvera pas de compensation à la même hauteur dans sa structure ou sa texture. Mais il peut y avoir des exceptions.
Un vin de fruit complexe, avec des nuances, ce n'est pas facile à trouver. Je ne parle pas de carbo à la truelle qui sentent le yaourt ou de vinification mal finies avec des sucres qui transforment le vin en grenadine.


Et un exemple de très bon vin de fruit : Billes noires 2012

A zut, ça coûte plus de 12 € ...

::out::

Laurent
14 Avr 2021 15:27 #30

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