Bonjour,

J'envoie ce post pour avoir un retour sur les bouchons à vis : votre avis!
Dans les traités d'oenologie, il semblerait que le vieillissement du vin l'oxygène ne soit pas un paramètre clé. D'où, le peu de conséquence liés au bouchon à vis dans le vieillisement d'un vin.
Dans une des revues de RVF, il y a un article sur les bouchon à vis et les bouchons en liège que je résume grossièrement : vins capsulés : nez avec une grande précision, en bouche un plus grand respect des textures et des formes que comparativement aux mêmes cuvées bouchées traditionnellement. De plus, il semblerait qu'il y ait une totale régularité d'une bouteille à l'autre.
Néanmoins, dans d'autres articles, il semblerait que pour les grands vins de garde le bouchon en liège soit le mieux adapté.

Qu'en pensez vous? Avez vous déjà garder en cave du vin avec bouchon à vis?
Quels sont vos remarques positives ou négatives par rapport aux vins avec bouchon à vis?
Certains domaines commencent à utiliser les bouchons à vis même pour des vins de qualité (qui ont des prix assez importants).

Pour le moment, je suis sceptique par les bouchons à vis mais je pense que c'est plus lié à l'habitude et à un manque de rationalité.

Merci de votre retour sur ce sujet!

Cordialement,

Le domaine Laroche l'utilise à Chablis depuis 10 ans je crois et même pour ces grands crus, d'ailleurs la RVF les a dégusté dans le N°549, un autre l'utilise à Chablis le Domaine des Malandes mais uniquement à l'export je crois car ceux que l'on a gouté en oct 2010,des premiers crus étaient à bouchon classique, je pense que nous Français aimons le classissisme, les étrangers non pas peurs de changer leurs habitudes.
Après c'est mieux ou moins bien je ne sais pas, tout est dans la qualité du produit, la machine utilisée pour la pose, il a sous doute été necesaire de procéder à de nombreux essais pour parvenir à un taux de K/°° très,très faible et qu'il y a moins de risque avec une conservation dans de moins bonnes conditions(mais là je n'en sais rien du tout)
Je pense aussi qu'il y a une part de cout qui fait pencher la balance pour la capsule pour l'export malgré le fait qu'ils fassent intervenir des prestataires pour cette opération(Laroche je ne sais).
Pour ma part je n'ai aucun vins avec capsule.
Cdt

Bonjour,

Au sujet de la capsule à vis, je pense que nous sommes en pleine période de découverte. On nous dit que celle-ci est plus hermétique et tout à fait étanche, ne laissant plus le moindre risque d’oxydation et aucun risque de goût de bouchon. Côté pratique, le dévissage de cette capsule se fait facilement. Idem pour le rebouchage de la bouteille. Ce sont des avantages non négligeables qui pourraient profiter aux restaurateurs qui ont choisi la méthode de consommation « le vin au verre » dans leur établissement. Ce procédé de fermeture pourrait concerner les vins jeunes de 1 à 5 ans.
Pour information, une enseigne de Grande Distribution a proposé à la vente en France, plusieurs vins en capsule lors des foires aux vins qui se sont déroulées en 2009 et 2010.
Cette enseigne aurait vendu en 2009, 250 000 bouteilles, preuve que les consommateurs ne sont pas réfractaires à la capsule à vis.
De mon côté, je n’ai pas encore dégusté des vins dont les flacons étaient fermés avec des capsules à vis et je n’en possède pas actuellement dans ma cave. J’attends tout simplement que mes vignerons préférés me proposent des flacons munis de ce moyen de fermeture. Je ne suis pas réticent au changement de bouchons pour les vins jeunes.

A+

Alain

PAPOU80 écrit: Pour information, une enseigne de Grande Distribution a proposé à la vente en France, plusieurs vins en capsule lors des foires aux vins qui se sont déroulées en 2009 et 2010.
Cette enseigne aurait vendu en 2009, 250 000 bouteilles, preuve que les consommateurs ne sont pas réfractaires à la capsule à vis.

J'avais vu ça chez Carrefour, sur 12 références, à la FAV d'automne 2009..
Il y avait en simultané mise à disposition d'une note technique (A4 recto/verso) de "Stelvin" le fournisseur des capsules à vis.

Dans mon Carrefour, certaines bouteilles à vis ont séjourné assez longtemps en rayon après la fin de la FAV.
L'expérience n'a pas été renouvelée en 2010.

J'ai aussi eu l'occasion, il y a 5 ou 6 ans de comparer à l'aveugle 2 bouteilles du même vin (un Dole du Valais 1993 dont le producteur n'a pas marqué ma mémoire) avec un liège et un vis et nous n'avions pas relevé de différences significatives entre les 2 échantillons.

Bonjour Winaddict33

Cette info concerne une enseigne de grande distribution française dont le nom commence par un L et se termine par un C.

A+ ()

Alain

Une dégustation qui est passée inaperçue je pense : lapassionduvin.com/p...

Bonjour,
super pour le lien et vos CR sur les dégustations en plus avec des vins de 5 ans ou plus.
Cordialement,

Bonjour à tous,

Petite question bête...

Peut-on coucher les bouteilles à bouchons à vis pour la conservation? Ou vaut-il mieux les stocker debout?

Merci beaucoup pour vos réponses.

Le vieillissement sera insensible à la position, qui ne changera pas le profil du vin en debout ou couché, ni la cinétique d'évolution, contrairement aux lièges naturels et techniques et même aux synthétiques.

Le seul "risque" concernant la capsule est d'avoir subi un choc sur le dessus, ce qui pourrait écraser la membrane d'étanchéité, et là en couché ça peut couler. 
D'ailleurs, pour s'affranchir de ce risque, normalement la mise en bouteille doit se faire directement en carton 'expédition, et ne pas avoir un stockage intermédiaire en caisse palette de stockage. Certains le font, mais cette manutention augmente grandement le risque de couleuse. Avec la capsule de type stelvin lux ( celle ou on ne voit pas de le filetage de l'extérieur ) le risque devient nul ( enfin à peu prés ).

S'il n'y a pas de choc visible qui aurait marqué le dessus de la capsule ( prévoir une petite inspection visuelle ) , il n'y a aucun risque à stocker couché. 

agitateur écrit:

Le vieillissement sera insensible à la position

Tu verras quand tu auras mon âge...

Totalement d’accord avec Agitateur sur le début du message. Aucun pb à stocker couché.
En effet le seul risque c’est le choc.

Sur la seconde partie, je suis moins d’accord : ce type de bouchage nécessite un temps de cave avant d’être libéré sur le marché. Impossible de mettre en carton à la mise car le carton et l’humidité des caves ne font pas bon ménage.

Mais si la zone de stockage est sèche, en effet c’est mieux.

Jérôme Pérez écrit:

Sur la seconde partie, je suis moins d’accord :

En fait, y'a pas vraiment à être d'accord ou pas d'accord ( je vais faire mon Luc Javaux ) puisque j'ai raison 

Techniquement, je comprends certains contraintes. pratico pratiques et que certains fassent avec, c'est une histoire de compromis. Néanmoins ou nez en plus:
- les variations entre blles, les litiges techniques sur la vis ( avec tout ce qu'il y a autour ), ils interviennent en systématique quand il y a eu manipulation et reprise d'habillage aprés box ou mise en pile. . D'ailleurs si tu couches ( en stockage domaine ) et que ça coule, le fabricant n'indemnisera pas car pas prévu pour celà. ( oui Michel, quand on couche, ça peut couler ....)
- la variation brutale d'état redox qui entrainerait un vin un peu traumatisé aprés mise, c'est la faute à l'ensemble des process précédent la mise et jusqu'au tirage / capsulage qui ne sont "bien" reliés entre eux, le process est perfectible. Mais là aussi, je conçois qu'il y ait des contraintes ( investissement pas possible, prestataires et matos non dispo dans une zone, finances, savoir faire, etc....). 

Pour faire un //, on ne peut pas reprocher à un véhicule sportif dit de grand tourisme de ne pas donner sa pleine mesure si on essaie sur une piste de kart. Ben là c'est pareil. Une solution technique, un process, ça va avec des conditions d'emplois.

Il y a des vins travaillés pour celà qui ont une grande torchabilité immédiate8 jours aprés la mise. Et qui resteront comme çà plusieurs années. 

Jérôme, je ne porte aucun jugement sur ce que tu fais en vis, mon commentaire n'est pas négatif en soi, ne le prends comme tel. Et il n'y a aucune condescendance non plus.
Le bouchage liège a pour lui d'être souple en condition d'emploi, d'ailleurs le particulier peut bien se boucher lui même un cubitainer, y'en a qui le font. 
La vis est bcp plus exigeante sur tous les plans. En tirer la quintessence demande des moyens multiples.
Dans ton cas, tu as l'avantage de devoir gérer des volumes "modestes", donc de grandement limiter les risques à la manipulation. Et ainsi donc stocker le temps que tu juges nécessaire. Tu ne le ferais pas avec la même efficience si tu avais 50 000 ou 500 000 cols  à faire ( sauf capsule Lux qui est autrement moins sensible aux chocs...mais c'est pas le même prix ).

Je découvre ce fil, déserté depuis bien longtemps, avant les derniers échanges, et j'ai envie de répondre à la question initiale.
Personnellement, je suis plutôt réfractaire au bouchon à vis, question de culture, d'habitude, ( d'âge?) mais aussi de plaisir de déboucher une bouteille, lié certainement à cette part de risque que comporte le liège, d'inspecter le bouchon, d'aller le "chercher" s'il s'émiette quelque peu et de mettre le nez...C'est comme si on présentait un cigare déjà coupé à un amateur...
Je ne dois posséder qu'une bouteille vissée, et c'est une bouteille de Jérome!
Sinon, je me souviens avoir eu, il y a quelques années deux cuvées vissées en vente: Flying solo du domaine Gayda qui marchait plutôt bien ( vin simple, pas cher ) et un blanc de Gallety, nettement moins bon marché, et là, ça ne passait pas, la clientèle étant rétive à acheter un vin qualitatif avec un bouchage perçu comme bas de gamme, ou industriel.
 

De mon côté c'est suite à un retour en rayon de mon supermarché des Trilogie 2016 de chez Guffens (Bouchon à vis), j'en ai goûté une la semaine dernière et c'est vraiment très très bon avec un RQP imbattable à 6€. Donc j'ai pris le pari d'en acheter quelques unes et voir ce que cela va donner au vieillissement.

A mon hyper, y'a effectivement du Guffens au sud en Rouge. Je crois que c'est du 16. Dans l'absolu c'est pas hyper vieux, mais ça a déjà passé le stade du vin de soif à boire et pisser dans l'année, pour ceux qui auraient des doutes.

Ah oui moi c'est en blanc pardon... Le rouge j'ai testé mais je ne l'ai pas vraiment apprécié.

Agitateur, je n'ai pas dit que je parlais de ce que je faisais ! -)))
Mais c'est vrai que si tu as une vraie cave et que les bouteilles y séjournent un an avant d'être vendues, tu ne peux pas les mettre en carton. Rien de plus. Pour le reste, je suis d'accord, naturellement.