Faut-il à  votre avis séparer les comptes rendus de dégustation, les informations sur un domaine, et les débats, voire les discussions et autres ratiocinations pour plus de lisibilité et de compréhension?

Jérôme,

Je crois qu'un forum, c'est fait pour discuter et c'est normal que sur un sujet donné, il finisse par y avoir des digressions qui parasitent (polluent?) le sujet initial.

Je reste toujours favorable à  des rubriques pas trop longues car alors elles deviennent fastidieuses à  lire. Ce qui a failli me faire manquer les réflexions argumentées et non polémiques du 2ème tome de la biodynamie, d'ailleurs!

Mais bon, un forum, ce n'est pas toujours facile à  canaliser surtout quand les intervenants sont bavards ou facétieux (cf la Côte rotie de Rostaing). Pour en revenir à  la rubrique sur Terre inconnue qui semble te poser problème, si le CR initial de P'tit Philou n'avait pas été transformé en rubrique généraliste, il y aurait eu une autre rubrique ouverte sur Léonie, une autre sur Sylvie, d'autres réflexions sur le domaine, et puis des questions posées à  Robert sur les rendements, tout ça dans des messages séparés. Et puis un autre CR sur Les Bruyères, pas forcément mis à  la suite du post de Phil, d'ailleurs, et à  mon avis, ce serait plus clair pour tout le monde à  la condition d'utiliser le moteur de recherche par la suite pour faire la synthèse de ce qui a été écrit sur Terre Inconnue.

Sinon, il ne te reste plus qu'à  extraire ce qui te semble primordial dans la rubrique pour faire un article pour les archives!

Y a du boulot!

Olif

J'aimerais bien que les "non-fondateurs" s'expriment sur ce point car il s'agit d'un des themes principaux sur lequel doit etre pris une decision d'orientation pour ce site.

On voit que certaines preferent des rubriques generales et d'autres des sujets particuliers. On sait aussi qui contribue de quelle maniere (precise, diffuse, conflictive, a cote du sujet, etc.).

Ce qui est (plus) interessant toutefois est l'usage que vous faites de LPV au niveau consultation, au niveau recherche d'informations et - peut-etre - impression de donnees.
LPV - a part la passion qu'il genere - n'est en fait qu'une base de donnees et de connaissance et perd une grande partie de sa valeur si l'information ne peut etre extraite a sa guise.

Votre avis nous interesse au plus haut point.
(bbb)

C'est vrai que les commentaires de dégustation sont souvent un peu noyés dans la masse et on peut ne pas oser ou vouloir faire part d'une bouteille dégustée quand on réalise qu'il faut ajouter le 45e post à  une rubrique ouverte il y a plus d'un an. Je serait favorable à  un genre base de données de commentaires de dégustation de bouteilles bues récemment, soit avec régions mélangées à  l'instar d'un autre site, où aussi classées par régions. Cela ferait aussi "moins peur" qu'ajouter sa contribution à  certaines "joutes oratoires".(bbb)

Il ne faut tout de même pas perdre de vue que LPV est avant tout un forum, avec les avantages et les inconvénients que cela suppose, et pas une simple base de données. Bien sûr que cela génère des digressions plus ou moins heureuses, plus ou moins utiles, pertinentes, de bon ou de mauvais goût, mais je pense que sans ces dernières, le site deviendrait vite très ennuyeux.
J'ai bien conscience que je participe plus souvent qu'à  mon tour à  ce "désordre" et je m'en excuse auprès de ceux que cela affecte, mais je n'ai jamais aimé l'ordre malgré son côté rassurant, car il entraîne inévitablement la rigidité. Et la rigidité, ce n'est utile qu'en certains moments, agréables certes, mais qui n'ont que peu de rapports (c'est le cas de le dire...) avec un forum tel que celui-ci.
Séparer les débats des informations dites "pertinentes" me semble être un travail titanesque au vu de l'expansion rapide qu'a pris ce forum et à  mon sens assez peu utile et même peu objectif. En effet, si je prends comme exemple le petit débat entre Vincent et Robert dans le sujet sur Terre Inconnue, j'estime que les réponses de Robert m'apportent autant d'informations pertinentes que celles que peut m'apporter un compte-rendu de dégustation sur une de ses cuvées.
Toute information peut donc être pertinente et utile en fonction de ce chaque lecteur espère trouver sur ce forum, et un bon moteur de recherche suffit le plus souvent à  trouver ce que l'on désire.
Tout au plus, je verrais bien à  l'ouverture d'une rubrique consacrée à  un domaine, un post introductif (un peu à  la manière de ce que réalise régulièrement Thierry) récapitulant par exemple les différentes cuvées proposées avec leurs caractéristiques principales où tout autre renseignement d'ordre général que l'auteur estimerait utile. Mais déjà  rien que cela, c'est un boulot considérable...

Luc

Nick,

Je comprends ton point de vue.

Voici le mien: le vin, on aime, on le boit, on en parle, on en débat...
Le classement actuel permet tout cela.

Tu cites un autre site. Sur ce site, les commentaires de dégustation, isolés dans un forum spécifique, sont souvent un événement ponctuel, sans suite... sans le lien de la rubrique.

Cela me semble moins vivant.

Cordialement,
Thierry

De manière plus générale, je pense qu'Olif pose parfaitement le problème.
Ses remarques me semblent une excellente base de réflexion pour l'organisation du futur forum de LPV.

Luc, etant 100% d'accord avec toi, c'est la raison pour laquelle j'ai bien specifie "base de donnees ET de connaissance", le premier venant des informations de base et de degustation (notees) et le deuxieme des commentaires et des debats (centres ou non).

Le but n'est pas d'aseptiser le forum (de loin pas !) mais nous nous efforcons souvent de penser comment y rentrer l'information de la meilleure maniere sans reflechir a comment on aimerait pouvoir y acceder par la suite et s'y retrouver.

Le site (espagnol) a un systeme ou les notes de degustations sont synthetisees ..... mais ou il faut prealablement s'entendre sur une systeme de notation, ce qui me parait peu souhaitable.

Continuez, continuez .... d'autres avis ?

Bonjour, bonsoir,

Globalement, je trouve que les forums sont plutôt bien "managés", à  l'image de ce que fait Thierry sur Bordeaux et les autres aussi. Olif à  props du Jura, Jérôme pour LR ou le Sud-Ouest, Anthony en Amsud, etc...

Il est assez aisé de retrouver une rubrique (ex: Baumard) et de les faire... rebondir (ex: T I - (bbb))

De la même manière que certaines rubriques sont recentrées, renommées, replacées de façon, le plus souvent, opportune, par les uns et les autres (même si parfois, cela surprend...), peut-être faudrait-il en faire autant avec les débats qui s'effilochent ou ceux très généralistes. C'est le rôle de "A propos..." mais pourquoi pas une rubrique "Chat" ou "Sur le zinc"?

Ceci dit, il ne faut pas forcément "purger" les rubriques de quelques échanges intéressants, même si cela ressemble parfois à  des digressions, peu goûtées par les uns ou les autres.

Peut-être faut-il... faire confiance aux participants...

Bien cordialement,

PhR

Je pense que l'essentiel est que celui qui ne connaît pas le site et qui veut des renseignements sur un vin précis peut l'avoir assez facilement.
Je pense que c'est le cas ici.

Je soulignerai aussi l'importance du titre ( sujet ) qui doit à  tout prix refléter le contenu et si possible l'esprit du post car quand on est dans un long sujet cela peut permettre de ne s'arrêter que sur ce qui nous intéresse.
Je prends acte moi même de cette remarque(bbb).

Jmm

D'accord avec JMM! Ne pas hésiter à  changer l'intitulé du message si on dévie du sujet initial (R.O.P. est très fort pour cela!(aaa)) ou si l'on développe un point précis et éventuellement, faire l'effort de répondre précisément au message sélectionné (en cliquant sur "répondre à  ce message"), ce qui permet de continuer à  suivre le fil en utilisant l'arborescence, dont l'immense intéret est d'éviter d'avoir à  dérouler l'ensemble des messages quand leur nombre est trop grand.

Des petites choses, mais qui peuvent contribuer à  améliorer la lisibilité!

Et encore une fois, inciter à  l'utilisation du moteur de recherche pour retrouver des informations avant de poser une question à  laquelle il a déjà  été X fois répondu.

Peut-être qu'un petit paragraphe sur le bon usage du site dans la page d'accueil faciliterait la navigation à  ceux qui se sentent un peu perdu.

Olif

J'aime ce site dans sa forme actuelle, il est clair, vivant, amusant,
fiable et sérieux sans se prendre au sérieux.
La séparation actuelle par domaine est suffisante et personnellement une séparation des CR par rapport aux discussions et débats enlèverait beaucoup de charme (faudrait pas séparer les chahuteurs des premiers de classe)(aaa)

bonne continuation

LaurentM

Sans doute la solution vient en effet de l'intitulé.
Mais cela demande de la rigueur, et on peut toujours oublier.
Si effectivement on se tient à  nommer dans le titre de son post le nom du vin qui est commenté, alors c'est très facile de le retrouver par le moteur de recherche, en spécifiant seulement de faire la recherche par titre.
On avance.

un tout petit effort pourrait décupler l'efficacité de notre moteur de recherche et nous permettre une recherche plus rapide.

par ex:
placer le nom et le millésime dans la petite fenêtre, lorsqu'on poste un CR de dégustation

ps question: qui utilise la vue en arborescence

Si l'idée de mettre les commentaires de dégustation ne semble pas être la préférée, une suggestion pourrait-être d'avoir un masque de saisie de post permettant de structurer un commentaire de dégustation et pourquoi pas avec un système de notation utilisé par tous. On aurait donc dans une rubrique un mélange de posts avec simplement des commentaires et des posts identifiables facilement de type dégustation....

D'accord avec Claudius sur le titre.

Pour le reste, il est vrai que c'est parfois un peu confus et que si on reste deux jours sans avoir accès au site il faut une demi-journée au moins rien que pour lire tous les posts qui sont arrivés entre-temps. Mais cela reste très convivial malgré certains "dérapages", alors surtout ne changez pas !

Eliane

J'arrive un peu après la bataille sur le sujet, mais j'avoue que le fonctionnement actuel me convient et je pense que les CR de dégustation dans la rubrique du Domaine ou de la Cuvée me semble faire partie de la documentation que l'on peut attendre en addition des débats s'y attenant.

Le titre me parait effectivement être important notamment lors du post d'un CRD. La perfection n'existant pas, et le site se voulant un espace de liberté, ce qui en fait son attrait, son format actuel permet une lisibilité satisfaisante. Plus de discipline certainement mais un site est comme le monde actuel, et la discipline c'est pas son fort donc (jjj). Il y aura tjs des empêcheurs de tourner en rond, mais cela apporte l'humour qui permet de ne pas se prendre au sérieux, si cela reste cordial et dans le respect d'autrui. La limite n'est pas tjs facile à  trouver.

Une bonne amélioration serait bien entendu, de pouvoir séparer les digressions d'une rubrique lorsqu'elles ne s'y attachent pas directement en faisant du "Cut & Paste". Pas toujours facile et cela peut demander beaucoup de travail!

Rien de nouveau par rapport au débat ci-dessus. Désolé! (aaa)

Amitiés,
Didier

Et pourquoi ne pas écrire CR avant le nom du vin dans la case titre quand il s'agit d'un cr justement.
Ainsi si on utilise le moteur de recherche, on cherche dans titre uniquement, avec la mention cr.
Exemple cr sociando mallet.
Bien entendu, il faudrait reprendre tous les posts depuis près de un an maintenant et cela en fait un sacré paquet.