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Pourquoi achetez-vous (ou non) des vins du Nouveau-Monde ?

  • Anthony
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Le monde viti-vinicole francais est quasi-unanine sur au moins un point: l'ecart qualitatif entre les vins dits "traditionnels" et ceux du "Nouveau-Monde" se reduit a la vitesse grand V.

Mais quid de l'image de ces vins et l'impact sur vos habitudes d'achats ?

De plus en plus de magasins, cavistes et sites de vente par correspondance proposent des vins sud-americains, australiens, des USA, ou de l'Afrique du Sud.
En consultant le site d'un marchand suisse assez connu pour sa selection de vins etrangers, on voit par exemple qu'un Casa Lapostolle Cuvee Alexandre Cabernet coute la meme chose qu'un Ch. Feytit-Clinet. Ou qu'un Almaviva et un Montrose ou un Pontet-Canet se tiennent de pret au niveau prix. Ou encore qu'un Seà±a n'a rien a donner a un Trotanoy ou un Vieux-Chateau Certan.

Jerome l'a mentionne dans un autre post: il faut sortir des sentiers battus pour decouvrir.

Quelle est votre position, votre approche et strategie d'achat vis-a-vis des vins du "Nouveau-Monde" ?

# En achetez-vous facilement ?
# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?

Nous avions, sur un autre site, repertories le nombres de bouteilles de ces regions achetees / consommes par les amateurs chaque annee.
Ce qui m'interesse plus ici, c'est votre positionnement vis-a-vis de l'offre grandissante (quantitativement et qualitativement) de vins provenent d'horizons lointains.

Salutations,
Anthony

Anthony
08 Oct 2002 14:01 #1

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Anthony,

En matière de vins du Chili, je trouve que, finalement, nous avançons doucement en France.

En quelques années, nous sommes passés de quelques vins "mystérieux", rarement plus d'un blanc et un rouge proposés dans une même foire aux vins, à  quelques uns, dont nous savons assez peu de chose finalement, proposés par quelques cavistes, sensibles aux offres de quelques distributeurs.

D'une façon générale, nous retenons : Chili = bouteille bordelaise = CS = fûts de chêne = standards internationaux.

Bien sur, c'est une équation très simpliste. Mais notre curiosité d'amateurs passionnés nous incite à  découvrir ces vins et en même temps à  essayer d'en savoir plus sur les conditions de production, les régions viticoles, les AOC, l'influence éventuelle de la météo (el nino?...) d'un millésime à  l'autre.
Bref, tout ce qui alimente la passion!...

Et de ce côté là , l'info passe mal et a du mal a franchir les mers!...

Finalement, je me demande si on en n'a pas un peu assez (déjà !) qu'on nous présente uniquement ces "jeunes cadres dynamiques", directement issus du grand monde viti-vini bordelais, partis à  "l'aventure" , seul, avec leur 4x4, dans la pampa argentine, avec un architecte qui a pu "se lâcher", madame si,si... et un pépiniériste qui a pu écouler son stock de clones et de porte-greffe sur 500 ha!...

Evidemment, il y a bien d'autres choses et des viticulteurs passionnants au Chili! (Note quand même que j'ai du mal à  employer le terme de vigneron!...)
Mais, ceci explique peut-etre les freins, les réticences...
Après tout, sommes-nous nombreux à  acheter un CS du Chili par carton de six ou de douze?...
Peut-être qu'en découvrant le haut de gamme, nous serions plus tentés.

Malgré tout, même s'il faudra un peu de temps, nous sommes nombreux à  constater que notre curiosité augmente à  l'égard des vins du Nouveau Monde, pour peu qu'on nous les propose et qu'on nous les présente!

Une récente dégustation de vins proposés en FAV m'a décidé à  creuser le sujet.
Et les infos que tu nous apportes sur les vins top niveau ne peuvent que m'inciter à  me lancer à  leur recherche. Et je ne suis certainement pas le seul!...

Amicalement,

PhR
08 Oct 2002 23:15 #2

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Pour moi je dirais les vins non francais plutot que du nouveau monde. Je trouve qu'il y a autant de choses nouvelles auxquelles nos papilles hexagonales ne sont pas habituées au Portugal par exemple qu'aux USA.

# En achetez-vous facilement ?

Ni plus ni moins facilement que des francais. C'est à  dire assez peu en ce moment pour ce qui me concerne.

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?

Oui. Au contraire je trouve que découvrir de nouveaux vins c'est génial et on peut faire de sacrées découvertes comme cette Syrah portugaise découverte récemment et qui vaut une Cote Rotie haut de gamme pour un 5e du prix.

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?

Oui par curiosité. Par exemple CS de Napa = 2 x prix France.

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?

Le bas de gamme se ressemble un peu partout. Les vins de haute personnalité se trouvent plutôt quand on monte en gamme. Bon c'est un a priori qui a des exceptions. Par exemple j'aime mieux les Dornfelder allemands que leur pinot noirs qui sont pourtant au double du prix.

# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?

Non, mais cela m'effraie de voir que certains vins produits de facon banales ou industrielles arrivent à  se placer à  des niveaux de prix si élevés.

# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?

Finalement cela ne diffère pas trop de chez nous sur la fabrication. Ce seraient plus les différences socio-culturelles qui impriment leur marque sur le monde du vin. Les américains par exemple ont le sens des produits dérivés dans le vin comme ailleurs.
09 Oct 2002 14:27 #3

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Quelle est votre position, votre approche et strategie d'achat vis-a-vis des vins du "Nouveau-Monde" ?

# En achetez-vous facilement ?
Oui surtout Italiens et USA, quelques Australiens et Chiliens. Cependant quelle galère pour en trouver en France, des bons à  des prix raisonnable!

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
Voyageant beaucoup notamment aux USA, ma devise est de découvrir un maximum de nouvelles bouteilles / régions. Cela permet aussi de comparer certaines approches bien différentes : Terroir versus Produit plus marketing.

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de même cépage qui vous est connu ?
J'essaye surtout de comparer le rapport qualité prix d'une bouteille dans son pays d'origine. Un Californien à  $15 prix aux US par rapport à  un Bordeaux $15 en France. Cependant je pense que cette notion est difficile car les approches sont très différentes notamment dans l'aspect marketing/produit.

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous décidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
Je rejoins Nick ici, j'essaye les vins à  partir plutôt du milieu de gamme ($10-25 aux US) et jusqu'à  quelques bouteilles haut de gamme >$50.

# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
Non, pas effrayer mais plutôt intéressé de voir les différences / comprendre. Ainsi il est intéressant de voir que le très haut gamme californien est en train de se rapprocher des terroirs comme en Europe. Il est cependant dommage de ne pas avoir toutes les informations sur les méthodes de vinification et élevage de certaines cuvée du nouveau monde : Pelure de chêne, assemblage venant d'où? même pour un cépage donné.....

# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Flatteurs et agréables jeunes, pouvant être écÅ“urant dans la recherche du sitôt près sitôt bu avec ce coté pommadé de certaine bouteille!

Didier
10 Oct 2002 11:12 #4

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Pourquoi achetez-vous (ou non) des vins du Nouveau-Monde ?

les Italiens vont être contents !

se retrouver classés dans le Nouveau-Monde, alors que c'est un Italien qui a découvert l'Amérique ;-)

Yves

Yves Zermatten
10 Oct 2002 11:31 #5

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Les raccourcis de l'Histoire sont parfois saisissants. Qui est plus, si nous pouvons partager notre passion pour le vin aujourd'hui, c'est parce que dans l'Antiquité les Romains en ont planté dans toutes les terres qu'ils conquéraient, là  où le climat le permettait.

La vigne a atteint le Nouveau-Monde dans les bagages des Européens colonisateurs; Nouveau-Monde à  qui nous devons une fière chandelle en réintroduisant chez nous des vignes résistantes au phylloxéra.

En quelque sorte, une forme de développement durable avant la lettre.

Michel.
11 Oct 2002 14:37 #6

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Je consomme quasi exclusivement des vins étrangers (je n'ai goûté qu'à  2 ou 3 vins de chez nous jusqu'à  présent).
L'offre en vin étranger est très forte ici avec bien sur les vins français pour commencer...;-)
C'est vrai, la Belgique est une plaque tournante du commerce international des vins et beaucoup de caviste se spécialisent afin de se démarquer des grandes surfaces qui, elles-mêmes, proposent d'année en année un éventail de plus en plus large de vins de tous horizons.

Pour parler des vins "étrangers hors France" :
# En achetez-vous facilement ?
Oui. Quand-il s'agit d'acheter un vin à  encaver, dans plus de 90% des cas, il s'agit d'un vin français. Par contre, lorsque j'achète un vin à  boire de suite, que ce soit pour accompagner le plat du soir, pour amener chez des amis ou simplement parce que j'ai flashé sur la bouteille en faisant mes emplettes, dans plus de 50% des cas, c'est un vin étranger.

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
Oui. Je suis d'ailleurs actuellement un module de cours d'oenologie ecxclusivement consacré au vins étrangers à  la France. Hier soir, par exemple, j'ai fait un tours du monde du Pinot Noir, partant de la Roumanie en passant par l'Allemagne, le Canada, la Nouvelle-Zélande, le Luxembourg et l'Afrique du Sud avec en apothéose un magnifique Hamilton Russel 97 qui n'a rien à  envier aux meilleurs Bourgognes.

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
Oui. Avantage aux vins Chiliens, Argentins, Australiens, etc dans les vins d'entrée de gamme. Pour les cuvées plus ambitieuses, le prix n'est plus un critère d'appréciation.

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
La majorité de mes achats en vins étrangers est constituée de vins à  bas prix de consommation courante, mais je n'hésite pas à  taper dans la gamme supérieure quand de belles opportunités se présentent afin d'encaver (ex: Alion, D de Donoso, Casa Lapostolle, Opus One, De Loach (Chardonnay), etc)

# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
Attisent plutôt ma curiosité. Quelque part, du moment que ce que j'ai dans mon verre me plait, peu importe la manière.

# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Image positive. Dans les cuvées bas de gammes, on trouve le plus souvent des vins bien faits, certe flatteurs et faciles, parfois écoeurants, souvent dominés par un boisé excessif mais on en a en général pour son argent et on peu multiplier les essais et rapidement trouver l'une ou l'autre bouteilles dignes d'intérêt (depuis plus d'un an que je suis les cours sur les vins étrangers, j'en ai déjà  dégusté quelques centaines, et franchement, les bonnes surprises sont légion pour des prix souvent inférieurs à  5-6 euros.
Dans le haut de gamme, il y a des vins fabuleux qui n'ont rien à  envier aux meilleurs francais (Musar 94 somptueux, Mauro, Hamilton Russel, HighBank, Donoso, etc)

Didier
11 Oct 2002 14:49 #7

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Pourquoi achetez-vous (ou non) des vins du Nouveau-Monde ?

Quelle est votre position, votre approche et strategie d'achat vis-a-vis des vins du "Nouveau-Monde" ?

# En achetez-vous facilement ?
plutot non, de temps en temps pour découvrir, mais je ne suis pas fermé à  ces vins.

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
je sors très volontiers des sentiers battus, c'est même quelque chose que j'aime beaucoup

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
ben oui, c'est normal, non ?

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
je suis prêt à  y consacrer cette somme, mais attention, je ne veux pas être déçu: je pense que je serais plus dur qu'avec un Bourgogne ou un Bordeaux du même prix, même si c'est injuste. la tradition a un prix aussi. mais si c'est meilleur qu'un Bordeaux, je le dirai aussi.

# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
je m'en fiche assez, je dois dire, j'ai un fond très libéral et que chaque région s'organise comme elle veut. Ce qui compte, c'est le résultat dans la bouteille

# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ? je connais Napa Valley, où j'ai passé quelques jours, et je dois dire que l'impression d'ensemble des vins était plutôt bonne. J'ai même gardé un très bon souvenir de plusieurs grands vins californiens. Sinoni, des syrah et des pinotage d'Afrique du sud, des malbec argentins, je ne connais presque pas le Chili et l'Australie. Mais pour le Chili, ça devrait s'arranger, j'ai un pote là -bas qui connaît très bien les vins chiliens

Yves Z

Yves Zermatten
11 Oct 2002 17:16 #8

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... "En réintroduisant chez nous des vignes résistantes au phylloxéra" après, tout de même, qu'ils nous eurent transmis l'insecte... qui n'est quand même pas venu tout seul d'Amérique ! (mais je suis une ergoteuse).

D'une manière générale, j'ai tendance à  préférer les assemblages aux vins monocépages qui sont légion chez nos cousins d'Amérique et d'ailleurs.

Mais à  partir de janvier, nous irons à  la découverte "hors d'Europe"; il faudra bien que je m'y fasse ! A l'année prochaine pour les comptes rendus.
14 Oct 2002 17:08 #9

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Quelle est votre position, votre approche et strategie d'achat vis-a-vis des vins du "Nouveau-Monde" ?

# En achetez-vous facilement ?
Oui, surtout des noms connus, Australie principalement. Pour comparer aux analogs d'autres pays.
# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
oui, bien sûr, parfois c'est instructif ,parfois c'est très amusant.
# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
Non, je n'achète pas des vins de bas prix. Si, une fois j'ai acheté 2 bt. de P.Lehmann Shiraz'06 à 12,66 € , mais seulement à cause d'une note élevée de WS (92/100).
# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
Pas du tout. Je m'en fiche de règles de production, m'interesse le produit final.
# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Je ne connais que de vins australiens principalement. L'impression générale est très bonne, mais parfois c'est très cher (surtout en France).[/size][/i]
04 Nov 2009 16:46 #10

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  • Anthony
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Merci d'avoir ravivé ce fil. Mon Dieu, quel chemin parcouru ...

Anthony
04 Nov 2009 20:02 #11

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Fil intéressant en effet...

# En achetez-vous facilement ?
Une bonne moitié de mes achats en moyenne, cette proportion allant jusque 60/70% en rouge, surtout des australiens, un peu d'argentins (surtout du malbec), un peu de NZ...
# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
Oui mais à titre indicatif seulement, ou par "réflexe": un syrah australien étant pour moi différent d'un côte du rhône nord et pas toujours comparable.
# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
J'achète principalement des bouteilles entre 12 et 20 euros pour les rouges, un peu moins pour les blancs, parfois une bouteille qui frise les 30 euros quand j'ai envie de me faire plaisir.
# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
Idem, c'est le produit final qui m'intéresse avant tout. De plus, l'écart entre les procédés tend à se réduire, le Nouveau-Monde cherchant ses terroirs et l'Europe s'inspirant de plus en plus des techniques californiennes ou australiennes.
# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Il a de tout mais en moyenne il me semble que les vins produits sont plus ronds, plus puissants, plus mûrs mais sans doute un peu moins fins et moins complexes.
05 Nov 2009 09:14 #12

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# En achetez-vous facilement ?
Oui, et non. En fait, lorsque j'ai eu des comentaires sur un vin, que j'ai eu l'occasion de le deguster ou sur un article, j'en achète volontier. Actuellement, j'ai un excellent fournisseur de vins Australiens. J'en achète donc une quantité certaine, environ 40 bt/an. Cette année un peu plus.

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou etes-vous fidele au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
Meme réponse, je suis pragmatique, si j'ai une info élogieuse, ou que j'ai l'occasion d'en gouter, amis, club, salon, ou autre, je n'ai pas de réticense. Ceci dit, c'est PAREIL pour les vins français. Je n'achète presque que ce que je goute!
En cave j'ai des vins d'italie (plein), d'allemagne, du portugal, d'espagne, d'australie (plein), d'afrique du sud, d'argentine, et US...

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de meme cepage qui vous est connu ?
NON ! Et je trouve inutile de le faire, une syrah australienne ne ressemble pas à un côte rôtie, ni à une syrah turque.

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous decidez d'"essayer" ou etes-vous prets a depenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, americain ou australien ?
En fait, c'est exactement le contraire. Faire venir une boutanche à 5 euros d'australie, du chili, d'argentine, d'afrique du sud ou d'ailleurs est un non sens à l'heure du bio et de l'écologie. Je ne veux pas soutenir cette consommation là.
Par contre, il existe des choses magnifiques que NOUS NE POUVONS PAS produire en france, et là, je change de discours. De plus le prix du transport a alors beaucoup moins d'impact proportionellement.

# Le fait que certains procedes et/ou regles regissant la production soient differents que ceux appliques en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre interet ?
Si il y avait moyen de faire du Grand sans effort et sans cout, je crois que ca ce saurait.

# Quelle image generale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Quelles images tu veux dire?
05 Nov 2009 20:25 #13

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# En achetez-vous facilement ?
Non. Seulement quand l'occasion se présente et quand il s'agit de bouteilles que je connais déjà.

# Sortez-vous facilement des sentiers battus pour explorer ce monde vinicole ou êtes-vous fidèle au vins de votre pays (avec ou sans rapport patriotique) ?
Je suis open :)
Mais je vais d'instinct vers ce que je connais le plus, à savoir les vins français, sans chauvinisme aucun.

# Comparez-vous automatiquement les prix de ces vins avec un de votre appellation favorite ou un vin de même cépage qui vous est connu ?
Non.

# Achetez-vous seulement des vins de bas prix lorsque vous décidez d'"essayer" ou êtes-vous prêts à dépenser plus de 50 euros pour un grand cru chilien, américain ou australien ?
A priori, je tenterais un vin à prix raisonnable. Je ne m'aventurerais à sortir les gros billets que pour des bouteilles connues.

# Le fait que certains procédés et/ou règles régissant la production soient différents que ceux appliqués en Europe vous effraie-t-il ou, au contraire, attisent votre intérêt ?
Aucune importance.

# Quelle image générale avez-vous des vins du Nouveau-Monde ?
Ni bonne ni mauvaise, bien au contraire :D
06 Nov 2009 11:49 #14

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