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primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

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Réponse de Guest sur le sujet "MAU ISSUES EN PRIMEUR PRICE WARNING"

09 Avr 2004 10:15 #61

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

"D'apres Francois Mauss sur le site a Mark Squires (mais j'aimerais bien qu'il le confirme ici), Sociando Mallet ne devrait augmenter ses prix que marginalement, 20 euros pour le negoce bordelais qui soit encore prendre sa marge. La question a se poser risque d'etre "quelle carte va jouer le negoce bordelais" ? J'espere que la giffle de 97 est encore bien presente dans leurs esprits."

Pour le milésime 2002, on trouvait du Sociando à  16,50 HT pour les particuliers. Alors 20 HT pour le négoce + 30% de marge, on arrive à  26 HT. soit 57% de hausse !!!!

Le millésime 2000 s'est vendu au départ à  140 F HT !!! ( 21,3 € ). Donc, je ne crois pas que l'on dépasse les 20 € HT pour les particuliers sur le 2003.(aaa)
09 Avr 2004 10:30 #62

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

Voici un commentaire intéressant de Parker au sujet de Pavie et de Jancis Robinson.
Voici le lien qui vous mènera à  la discussion à  ce sujet sur son forum :

"Jim- All I can do is write what I truly believe and let the chips fall where they do.I have neither backed off the criticism of some of my favorite estates that faltered in 2003, or hid my enthusiasm for those wines I feel are compelling.I suspect most other writers have done the same thing.
I had Pavie four separate times, and,recognizing everyone's taste is different,Pavie does not taste at all(for my palate) as described by Jancis. She has a lamentable and perplexing history of disliking not only all of Perse's wines,but virtually all of the garagiste wines of St.Emilion.The irony is that she seems to be very fond of Le Pin,which some of these wines resemble,and is the inspiration for many of them.That is her opinion,and she will have to answer for it as all of us do that practice this rather whimsical craft.These recent comments(assuming they are accurate) are very much in keeping with her nasty swipes at all the Pavies made by Perse(1998 onward),and mirror the comments of not only reactionaries in Bordeaux,but also segments of the wine trade that are furious with Perse over his pricing shenanigans...As most of you discussed, Francois Mauss and his jury of primarily Europeans reached different conclusions about the Perse wines in 1998 and 1999 because the wines are very classical,just more concentrated than many of their peers.Moreover, Perse is a lover of the great classic vintages of Bordeaux,and 1929 and 1947 right banks are his reference point...he would never drink or even produce a wine such as described by Jancis. Moreover,the line about "not knowing" is funny....yes, one can do these tastings blind,but Pavie is the only premier grand cru estate to use an antique form of bottle that...even when covered up,stands out like a black sheep.Of course, she realizes as I do, that most consumers won't even have a chance to offer their opinion until 2006...when the 2003 Pavie is bottled and released....two last thoughts to ponder...why do some people object so strenuously when dedicated young men and women try and take an obscure piece of property,and passionately attempt to produce something special? And somewhat related...what is wrong with these young Bordelais adopting time-honored Burgundy wine-making techiques...cold macerations, malolactic in barrel, an aging of the wine on its lees, and minimal fining and filtering in their efforts to maximize whatever terroir and vintage character that is available?"
[ April 09, 2004, 07:10 AM: Message edited by: Robert Parker ]
09 Avr 2004 18:14 #63

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Réponse de claudius sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

tout cela me rappelle MV avec Parker en Averoes et Jancis en Mozart-Bettane(aaa)...un peu surprenant surtout lorsqu'on connait la modestie de Jancis Robinson qui dit dans le début de son rapport:

"My scores are out of 20 and I have tried to give some guidance as to their likely ideal drinking windows, or at least how relatively early maturing or long-lived I think they will be.

But I would never present these assembled impressions as the last word on these wines. It will be more than a year before they are even bottled, and wines can change extraordinarily once in bottle too. All I can do is tell you honestly what my very personal opinions were and hope that you can measure your own taste and sensibilities against mine"

Ch Pavie 2003 St-Emilion Premier Grand Cru Classé 12 Drink ?

Deep blueish crimson. Completely unappetising overripe aromas. Why? Porty sweet. Oh REALLY! Port is best from the Douro not St Emilion. Ridiculous wine more reminiscent of a late harvest Zinfandel than a red bordeaux with its unappetising green notes.

l'attitude de Parker me surprend et me déçoit, disons les choses comme elles sont : il essaie purement et simplement de discrèditer sa collègue!
09 Avr 2004 23:26 #64

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

Après avoir saisi aujourd'hui les notes des 5 premiers contributeurs de Winemega, je constate qu'il n'y a pas trop de surprises par rapport à  ce qu'on lit sur ce forum:
- Lafite, Latour caracolent en tête..
- Surprise, car sur leurs talons, on trouve un Saint-Emilion: Ausone !
- Puis, confirmation de la réussite de Montrose (qui se classe devant les autres 1 GCC !!)
- Margaux et Haut-Brion, une encolure en arrière
- Ensuite Cos, qui visiblement serait une alternative valable à  Montrose..?
- Enfin, main dans la main, les Dupond et Dupont de Pauillac: Pichon Baron et Pichon Comtesse.

Quelques déceptions relatives (pour le moment)
Mouton, assez nettement en retrait des premiers,
Cheval-Blanc (avec grosso-modo la même note que Mouton)
Puis pêle mêle: Pape-Clément - pas mal mais en retrait par rapport aux millésimes précédents, Haut-Bailly - une plantée cette année? Léoville-Barton, qui curieusement ne semble pas apprécié par tout le monde (son écart-type et plutôt élevé pour le moment..)

En général, la Rive gauche semble confirmer sa réussite, bien qu'on trouve quelques (rares) belles réussites sur la rive droite, ainsi que le confirmait Thierry Valette ici même il y a quelques jours..

Enfin, sur le front du Sauternais, les notes sont bonnes, mais pour le moment, à  part Climens qui semble phénoménal, ce ne sont pas forcément ceux qu'on croit qui sont en tête (Rieussec, Lafaurie et Suduiraut sont légèrement en retrait).

Il faut encore prendre ces résultats au conditionel, car ils ne représentent en gros qu'un tiers des notes à  rentrer. Donc, il peut y avoir des changements d'ici la fin. Mais, je pense qu'on commence néanmoins à  percevoir un certaine tendance.

Suite au prochain épisode, en espérant alors voir de nouveaux noms émerger

Calculement vôtre.
Alain
09 Avr 2004 23:44 #65

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Réponse de claudius sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

Cos une alternative?

a) son style est bien différent de celui de Montrose....et de Calon Ségur qui ont pour moi un air de famille (il ne possède à  mon sens pas la minéralité de ces 2 derniers)

b) la politique de prix de Cos essaie de le positionner au niveau de Pichon Comtesse (donc 50% plus cher que Montrose)

pers. je passe

PS on trouve facilement des stocks d'invendus de Cos 2000 au prix sortie primeur pour les amateurs......... et de 96 aussi d'ailleurs!
09 Avr 2004 23:59 #66

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

voui.. d'accord avec toi pour le style.. et pour le prix de Cos, qui sont intrinsèquement différents de Montrose (on verra cependant si les négociants résistent aux appels des sirènes dans quelques semaines..).

Néamoins, ce Cos 2003 semble bien être une des belles réussites du millésime, et ça mérite d'être mentionné.

Alain
10 Avr 2004 00:05 #67

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Réponse de claudius sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

et que peux-tu dire de Calon-Ségur? JM Quarin a apprécié......
10 Avr 2004 00:10 #68

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

Très bien... mais un peu en deçà  des deux autres St Estèphe mentionnés.
10 Avr 2004 00:32 #69

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Réponse de Guest sur le sujet Re: primeurs 2003 et c'est reparti! volume 2

"Château Pavie
Un vin à  nouveau monumental par son corps et par l'enrobage de ses tannins, produit à  partir de raisins d'une maturité presque extravagante, ce qui donne un vin riche en alcool mais suave, insinuant et très persistant. Il faudrait être diablement ascétique pour passe à  côté d'une telle tentation !
My score: 18"


Ce commentaire de Michel Bettane se trouce sur le site
23 Avr 2004 11:49 #70

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