[PRIMEURS] Camensac, Ormes de Pez, Bastor-Lamontagne… Les derniers prix

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didier

Plus sérieusement, il me semblait que les producteurs étaient en pleine réflexion sur le sujet, ce qui je suppose implique de modifier les décrets AOC. Il n'y a pas eu d'avancées ? écrit:

pourquoi ? n'y a t'il pas la possibilité d'avoir graves blancs ou bordeaux blanc sec ?

Ils peuvent vendre en bordeaux blanc sec sans problème (cf. Y de Yquem)

Oui et non Michel.

Le goût sucré disparaît pour certains, mais d'autres se gavent de boissons sucrées: rosé pêche, rosé pamplemousse, petit moelleux pas cher...
Oui à plus de fraîcheur: le Tariquet 1ère grives se porte à merveille.

Peut-être le Sauternes n'exploite pas les bonnes zones...quand on voit ce que boivent les russes en Russie, les tchèques, les roumains, les polonais, rouges ou blanc il faut du sucre!!!

En France, malheureusement pour eux, le Sauternes est trop cher. Du coup on lui préfère à l'apéro un petit Montbazillac bien sûr, surtout la gente féminine.

Je pense qu'il y a toujours de la place pour Sauternes, mais il faut aussi casser soit les prix, soit l'image associée à la gastronomie...

C'est sûre, à Sauternes en plus de ce qu'à dit EricB, il y a sûrement un des plus beau défis et projet vin en France de ces 20 prochaines années.

Alex.

Post-It écrivait:

---

petit moelleux pas
> cher...

Moelleux et liquoreux c est pas la même chose !!
De là toute l ambiguité...

> Peut-être le Sauternes n'exploite pas les bonnes
> zones...quand on voit ce que boivent les russes en
> Russie, les tchèques, les roumains, les polonais,
> rouges ou blanc il faut du sucre!!!
>
> En France, malheureusement pour eux, le Sauternes
> est trop cher.

Une vendange tardive Alsacienne n est particulièrement bon marché non plus, et pourtant ça se vend bien !! Le prix n est pas un critère aux problèmes que vit cette appellation
Eric a donné la clé du problème, il y a trop de liquoreux et de mauvaise qualité. Le nom de Sauternes est complètement galvaudé ! A partir de là, la consommation baisse ...
Jurançon connait le même problème a un degré moindre, sauf que eux ont parfaitement compris d ou venait le souci.

Une vendange tardive Alsacienne n est particulièrement bon marché non plus, et pourtant ça se vend bien !!

Je ne sais pas si ça se vend si bien que cela mais le fait est que l'immense majorité des domaines alsaciens qui produit du VT fait aussi et surtout du sec, donc rien à voir avec le sauternes.

Non, rien a voir, il y a beaucoup plus de production de Sauternes que de vendanges tardives Alsaciennes. C est le propos justement et le reproche que l on fait a sauterne, pas assez de sec.
Nous sommes donc d accord !

mgtusi écrivait:

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> Ils peuvent vendre en bordeaux blanc sec sans
> problème (cf. Y de Yquem)

Pas très vendeur comme appellation non. À Jurançon, on ajoute sec si besoin mais cela s'appelle toujours un Jurançon. Idem en Alsace où le nom du GC est préservé.

L'Anjou a sans doute le même problème que Sauternes avec une AOC Anjou blanc bien moins connue que Layon où autres alors que la demande est à la peine sur les sucres. (

Marc

Bon sans blague je n'ai pas souvent goûté de Bordeaux blancs secs provenant de territoires Sauternais mais j'ai le souvenir d'un R de Rieussec 2009 qui n'était franchement pas emballant du tout... Ce qui du coup n'a jamais dirigé le moindre de mes achats vers les blancs secs de cette région.
Si j'ai bien compris, les vins blancs secs de Sauternes sont actuellement produits au départ de jeunes vignes et ils gardent "le meilleur" pour leurs liquoreux. Exact? Du coup est-ce qu'ils ne sont pas déjà entrain de se tirer une balle dans le pied par rapport à une éventuelle nouvelle AOC Sauternes blanc sec?

Bien cordialement,

Thibault

G de Guiraud aussi par exemple !
Le blanc sec, a l instar des régions qui produisent du liquoreux, devrait être la "base" d une partie de la récolte. Ensuite et si l année se présente bien, on laisse une partie des raisins se passeriller et c est a partir de là que la "cueillette" s organise de façon progressive; c est le moelleux.
Ensuite si les conditions le permettent, et c est la ou on veut en venir, et cette possibilité ne se présente pas toute les années (au mieux 2 sur 10 parfois plus, des fois moins), on laisse le reste des raisins se faire attaquer de plus en plus pas la pourriture noble et la cueillette continu le plus loin possible et de toute façon en moindre quantité. Seule les grandes années peuvent apporter cette configuration, 1989 - 90 - 2001 et j en oublis surement ...Et quand l année ne permet pas d avoir des raisins convenable a faire du liquoreux, et bien on laisse les raisins sur pieds si ils sont pourris mauvais, et ( ou ) on se dépêche de ramasser ce qui est encore bon a faire du moelleux pour faire un maximum de vins de cette catégorie. D ou souvent les différences de sucrosité sur une même cuvée, notamment en Alsace car elles dépendent du taux de sucre des raisins ramassés.
C est ainsi que en Jurançon, le domaine Cauhapé laisse des raisins jusqu en janvier avec des baies confite et gelées. C est sa Folie de Janvier
Voila pour la méthode "normale". De plus en plus de domaine ces 20 dernières années, afin de faire du liquoreux en plus grande quantité, on chaptalisé en rajoutant du sucre dans les jus moelleux. Et c est forcement moins bon !

Ols, à Sauternes, la pourriture noble se développe heureusement bien plus souvent que 2 années sur 10 !
Sans être un grand spécialiste de la région, je dirais 4 à 6 fois par décennie (2001, 2005, 2007, 2009 et 2010 sur la dernière, non ?)
Et la cueillette de Cauhapé en Janvier n'est certainement pas le fruit de cette pourriture noble mais plutôt de raisins passerillés à l'extrême !
Quand le botrytis fait son oeuvre, la concentration des baies se fait très très vite, généralement en Octobre lorsque les conditions sont les plus adaptées à son développement (matins brumeux et après-midis ensoleillés).

Cordialement,

Laurent

mariposo66 écrivait:

---

> Ols, à Sauternes, la pourriture noble se
> développe heureusement bien plus souvent que 2
> années sur 10 !
> Sans être un grand spécialiste de la région, je
> dirais 4 à 6 fois par décennie (2001, 2005,
> 2007, 2009 et 2010 sur la dernière, non ?)

Non, la vraie pourriture noble a un haut degrés et surtout de TRES bonne qualité ne se fait pas 5 ou 6 fois par décennie !!
C est la différence entre le moelleux et le vrai liquoreux. La fameuse crème de tête en Sauternais ou les selections de grains nobles en Alsace ou les cuvées" Réserve" chez Foreau ou Constance chez Huet.

> Et la cueillette de Cauhapé en Janvier n'est
> certainement pas le fruit de cette pourriture
> noble mais plutôt de raisins passerillés à
> l'extrême !

Oui, confit même et gelé .

Le terroir de Sauternes est beaucoup plus propice au développement du botrytis que celui de Vouvray. Eric ou d'autres sur le forum nous apporteront des précisions mais je suis persuadé qu'une année sur deux environ y est propice à la production de liquoreux.
Et il y a des endroits où on fait des vrais liquoreux encore plus souvent (et de très bonne qualité). Tu iras expliquer à Philippe Delesvaux que ces Sélections de Grains Nobles ne sont pas le fruit d'une belle pourriture noble, lui qui en a fait 8 années sur 10. Parfois il y en a peu, parfois il y en a davantage, mais si on fait des tries, c'est justement pour que la qualité soit au rendez-vous.

Après je suis bien d'accord avec toi sur le fond, on fait trop de Sauternes, et trop souvent issus de raisins passerillés voire chaptalisés, ce qui est d'ailleurs scandaleux et devrait être interdit.

Cordialement,

Laurent

Moi, qu'l y ait plein de mauvais sauternes chaptalisés qui dévalorisent l'appellation, quelques très bons produits en quantité suffisantes pour éviter que personne ne spécule dessus et qu'on en trouve plein pas cher partout et même des vieilles bouteilles, ça me convient très très très bien. Surtout ne changez rien....

Sorti hier en primeur, Clos Puy Arnaud à 20,50 euros HT.

Clément

Et il y a des endroits où on fait des vrais liquoreux encore plus souvent (et de très bonne qualité).
Tu iras expliquer à Philippe Delesvaux que ces Sélections de Grains Nobles ne sont pas le fruit d'une belle pourriture noble, lui qui en a fait 8 années sur 10. Parfois il y en a peu, parfois il y en a davantage, mais si on fait des tries, c'est justement pour que la qualité soit au rendez-vous.

J ai jamais dis le contraire, il y plein d autres secteurs ou l on fait du vrai liquoreux ! Et Delesvaux ses SGN il ne doit pas en faire 20 ou 30 000 bouteilles par an, j imagine! Alors que la plupart des propriétés en Sauternes, Monbazillac ....
Bon, si on laissait la place au primeurs 2015, maintenant

[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur à Saint-Estèphe

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didier

J ai jamais dis le contraire

En tronquant la citation, oui !

Primeurs 2015 : La sélection de Bernard Burtschy pour les Saint-Emilion Premiers Crus Classés

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didier

J'ai toujours autant de mal avec les notations quand je lis :

Arômes de Pavie
La robe est sombre et le nez est intense, café, chocolat noir, épices. Le vin est dense, tannique, serré, un peu raide.

16,5 pour un vin raide sans fruits ! C'est un breuvage pour la messe du vendredi saint !

Avec le temps il me semble que l'amateur passionné suit de moins en moins les critiques pour se fier à ses propres goûts.

@starbuck

Entierement d'accord avec toi. Foncierement entre le 1er grand cru classé, le second vin et le troisieme vin ( qui est donc les fins de cuves ) tu as 2 points d'ecarts.
2 points, Ce qui laisse imaginer au neophite qu'entre le vin à 20€ et celui 200€ Il y a pas grande difference.
Mais il y a mieux james suckling : presque tous les 1er gcc ont 95/100 et lorsque c'est moins bon c'est 92 ( plutot les second vin )

[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur en Haut-Médoc

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PRIMEURS 2015 : Château Canon & Château Rauzan Segla



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PRIMEURS 2015 : Château Sigalas Rabaud


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[PRIMEURS] 2015 : 5 coups de cœur en Pessac-Léognan

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Primeurs 2015 : La sélection de Bernard Burtschy pour les Saint-Emilion Grands crus

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