Nous avons 3779 invités et 56 inscrits en ligne

Du traitement aérien du chenin

  • Gastronomix
  • Portrait de Gastronomix Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 2961
  • Remerciements reçus 323

Du traitement aérien du chenin a été créé par Gastronomix

Bonjour,

Les bouteilles de chenin vous les ouvrez à l'avance ou vous les carafez à l'avance?

Faites-vous une distinstiction de traitement entre les secs, demis-secs, tendres, moelleux, liquoreux?

Gastronomix.
22 Jan 2008 12:51 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20703
  • Remerciements reçus 7917

Réponse de Eric B sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Le chenin gagne nettement à l'aération, que ce soit en terme de complexité aromatique ou de matière du vin (on gagne en épaisseur, en gras). Certains vins pouvant paraître peu complexes et minces à l'ouverture se révèlent des bombes avec un peu de carafage.

Eric
Mon blog
22 Jan 2008 14:11 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Une exception l'autre soir avec l'enclos 2004 de Morgat (en couverture de la RVF).
22 Jan 2008 14:21 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 796
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Gweno1 sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

En fait j'ai pris l'habitude de toujours carafer les Savennières des dmaes Laroche. Sinon j'avoue que je n'y pense pas toujours
23 Jan 2008 17:18 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4127
  • Remerciements reçus 3814

Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Bonsoir Gastronomix,

il me paraît difficile de donner une règle précise et intangible sur le service des chenins. Je vais essayer d'expliquer ma pratique, qui n'a rien d'universelle ni ne peut être considérée comme la panacée. Juste résultat de mon expérience, limitée forcément.

Je distingue avant toute chose les chenins jeunes des chenins vieux (plus de 20 ans). Pour les chenins vieux, j'ai tendance à proscrire le passage en carafe, mais cela peut être utile pour certains demi-secs et moelleux un peu trop soufrés (fréquents dans les années 70/80, notamment à Vouvray). J'aime percevoir l'évolution des vieux chenins (secs à liquoreux) dans le verre. Il faut consacrer du temps à ces vins vénérables, d'autant plus lorsqu'ils sont bons et sont le témoins d'une époque révolue.

Pour les "plus jeunes" (fin des années 80 jusqu'à maintenant) :
je distingue grosso modo selon que les vins ont subi une malo (partielle) ou non et/ou un élevage ambitieux sous bois (fûts neufs, un à deux vins) :

- pour les chenins sans malo, que l'on rencontre principalement en Touraine (Vouvray, Montlouis, Jasnières, Coteaux du Loir, Coteaux du Vendômois, etc.), je me réfère aux propos de Philippe Foreau : j'ouvre la bouteille quasiment au dernier moment et je laisse le vin s'exprimer dans le verre, en lui laissant le temps d'évoluer. C'est souvent passionnant de le suivre, surtout s'il est bien né. Pour les Vouvray de plus de 7 ans, par exemple, cela me paraît judicieux, car ce sont des vins qui s'expriment sur la finesse et la complexité. Aérer fortement n'est pas profitable à la dégustation, à mon avis.

- pour ceux ayant connu un élevage ambitieux : si pas de FML (fermentation malo-lactique) effectuée, alors une ouverture préalable est intéressante, permettant d'atténuer les scories boisées. Je le fais avec Rémus, mais aussi avec les vins de Leroy, de Cossais, etc. Bon, si c'est vraiment jeune (e.g. 2006, 2005), un passage en carafe (1h pas plus) peut se révéler salutaire si on le sert directement à table.

- pour les chenins ayant eu une FML (partielle généralement), qui s'accompagne , le vin jeune gagne, à mon goût, à être ouvert à l'avance, sans forcément un passage en carafe. J'ai eu de bons résultats avec les Savennières de Laureau (Bel Ouvrage 2001 en particulier). Pour ceux qui ont été élevés, en outre, dans des barriques neuves ou presque, comme on le rencontre chez Eric Morgat (en particulier les 2000; 2001), un passage en carafe de plusieurs heures peut se révéler nécessaire.

- concernant les Savennières "traditionnels", la haute teneur en soufre et une acidité parfois revêche (malique si pas de FML) nécessitent généralement un bon passage en carafe pour épurer le vin et le rendre plus disert, si on veut les boire dans les 5/10 ans après la mise. Les anciens conseillent de ne les aborder qu'après une bonne dizaine d'années.

Bien sûr, il y a le mythe Coulée : 24h à 48h nécessaire à l'éclosion du vin de sa gangue de réduction... même si certaines bouteilles sont bonnes dès l'ouverture (ou mauvaises quelque soit le traitement ultérieur).
Une règle essentielle (qui s'applique à tous les chenins pour préserver leur finesse et plus généralement aux blancs fins comme les riesling) : pas de carafage violent, dans un seau à glace, sinon, le vin se referme irrémédiablement (comme ce fut le cas avec un 90 au resto). Je ne sais pas si cela vient d'une FML partielle, d'un élevage en fûts particulier, d'un problème de bouchon, du soufre ou de la bio-d:D, mais la Coulée reste à part.

Voilà, grosso modo, mon point de vue (théorique) sur la question. Personnellement, depuis quelque temps, je ne carafe pratiquement plus mes chenins : j'aime les "étudier" en les ouvrant et les dégustant sur une bonne semaine. Sinon, si c'est pour servir à des amis ou la famille lors d'un repas, ouverture à l'avance et je goûte : si trop de bois ou vin pas en place, alors passage en carafe fraîche (non glacée), sinon, je replace au frais en attendant le service.

J'espère avoir en partie répondu à ta question.
23 Jan 2008 22:25 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Gastronomix
  • Portrait de Gastronomix Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 2961
  • Remerciements reçus 323

Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Merci P'titPhilou; ça c'est de la réponse! En revanche, si, avant de partager une bouteille, il faut connaitre son pédigré par coeur ça commence à devenir compliqué (malo or not malo, that is the question).

J'ai pris l'habitude de carafer les Montlouis/Vouvray jeunes. Je trouve qu'ils gagnent à prendre l'air mais la lecture récente d'un bouquin semblait indiquer que ça n'est pas nécessaire. Je me demandais donc si je passais à côté de quelque chose. D'autant que mettre une carafe à base large au frigo c'est toujours tout une histoire car il faut trouver la place...
23 Jan 2008 23:41 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20703
  • Remerciements reçus 7917

Réponse de Eric B sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Je trouve qu'ils gagnent à prendre l'air mais la lecture récente d'un bouquin semblait indiquer que ça n'est pas nécessaire

Ca, c'est un truc qui me dépasse: si tu sentais qu'il y avait une amélioration au carafage, je ne comprends pas qu'un bouquin, aussi bon soit-il, te fasse changer d'avis :S Tu ne te fies pas à tes sens?

Par rapport à le suite de ce que tu écris, je ne carafe jamais les blancs en carafe large: l'aération est trop violente à mon goût. Et il est plus facile de caser une carafe étroite au frigo ;)

Eric
Mon blog
24 Jan 2008 08:07 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Gastronomix
  • Portrait de Gastronomix Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 2961
  • Remerciements reçus 323

Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: Du traitement aérien du chenin

Eric, je n'ai pas changé d'avis en fonction de ma lecture. Je m'interroge. Certes c'est de la sémantique mais j'y vois une différence de sens.

Je suis né sur les bords de l'Oust, pas de la Loire. Ca me qualifie plus facilement en cidre qu'en vin à base de chenin. En écoutant les avis de chacun, j'entends me faire le mien.

B)-
24 Jan 2008 09:37 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck