Je ne fais pas le lien entre cette commande et la verticale commentée, je n'en sais rien et ce peut être une coincidence.. Par contre pour Robert Michel je suis convaincu que de nombreux acheteurs se sont laissé tenter (notamment car accès simple sur des sites de vente web) après avoir lui des commentaires positifs sur LPV. Et pas seulement dernièrement..

Arnaud

aquablue écrivait:

---

> Je ne fais pas le lien entre cette commande et la
> verticale commentée, je n'en sais rien et ce peut
> être une coincidence.. Par contre pour Robert
> Michel je suis convaincu que de nombreux acheteurs
> se sont laissé tenter (notamment car accès simple
> sur des sites de vente web) après avoir lui des
> commentaires positifs sur LPV. Et pas seulement
> dernièrement..
>
> Arnaud

oui fort possible, charvin j'avais fais aussi la réflextion sur un fil, celui des plus commentés je crois.
LPV est aussi tellement bien référencé dans google.
Tu postes, 5 min après tu le trouve dans google

hyllos écrivait:

---

> Je trouve qu'on a un jugement plus juste sur les
> jeunes dans ce sens là. Les vieux n'ont presque
> jamais souffert de passer après, en revanche.

Ok Hyllos, je peux le comprendre, mais perso je pense (et surtout constate) l'inverse, d'autant plus quand on termine par les premiers millésimes dudit vigneron. Il y a surtout chez pas mal de dégustateurs, cette idée communément admise que si on commence par les vieux, on ne va pas profiter de leur extraordinaire puissance et complexité aromatique qui vont nous tirer la larme à la fin de dégustation; comme si tout les vins évoluaient et vieillissaient de manière remarquable. Mais c'est loin d’être le cas (malheureusement ?) et chez un grand nombre de vignerons et notamment sur ceux issus de régions "émergentes", les derniers millésimes sont souvent plus complets, plus aboutis et mieux vinifiés.

Tiens, je viens de réaliser que lors de notre dernière visite chez Michel Grisard , nous avions dégusté les rouges en remontant les millésimes, de manière naturelle, sans aucune concertation de ce choix. Et là encore, ça m'a semblé plus que justifié.

Olivier Mottard écrivait:

---

> Ce ne fût pas le cas ici, grâce, je pense, à la
> finesse native de la Grange des Pères et au
> parfait équilibre alcool/acidité/tanin.
> Mais on aurait pu se casser la figure aussi.

Ouais, y'avait pas trop de risque quand même avec ce domaine , mais je trouve plus que légitime que vous vous soyez posé la question.

Bravo, maintenant les prix vont monter !
Alors, pour atténuer le phénomène, je rappelle que tous ne jugent pas la GDP grand et qu'il y a même un éminent dégustateur qui a trouvé le 2008 lourd et scolaire.......il faut lutter contre l'inflation !

Jmm

Jmm, dans le guide vert d'il y a 3/4 ans, le rouge 2005 était qualifié de "végétal, confit et métallique" (si si, tout en même temps, il parait que c'est possible )

Comme quoi !

'il y a même un éminent dégustateur qui a trouvé le 2008 lourd et scolaire...

Un cas d'école?

jlj

Pour le 2005 et qqs precedents,c etait au temps ou bettane et son equipe snobait encore le languedoc,et son leader.depuis l un d entre eux a remis les choses a leurs places.du coup les vins sont devenus meilleurs.

On ne peut pas dire qu'il snobait le Languedoc, je ne le pense pas par contre quand des viticulteurs leur 'résistaient' d'une manière ou d'une autre ....

Jmm

Ça doit être dans le guide 2009 Philippe, donc après l’ère Bettane & Desseauve.

Et hop, encore une "verticale à l'envers" comme le dit Perrin

Verticale de Syrah Encre de la Terre

Olivier Mottard écrivait:

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> > Ainsi, nous avons parcouru ce terroir dans pas
> moins de 13 millésimes s’étalant de 2010 à 1996 où
> manquaient à l’appel 2002 et 1997.
> Les vins ont été ouverts à 17h00 et simplement
> aéré.
> Les millésimes 1999, 1998 et 1996 ont été décantés
> au moment du service.
>
>

Bonjour,

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt tous vos commentaires sur cette magnifique verticale d'un domaine qui m'est cher.

Nous organisons à Montréal ce vendredi une verticale similaire, qui comprendra les 1994, 1995, 1999 à 2010 (sauf 2002), bref 14 millésimes de bonheur.

J'ai quelques questions concernant le service des vins, pour tenter de les mettre en valeur le plus possible.

1- vous les avez ouverts tous à 17h00, c'était pour commencer la dégustation à quelle heure?
2- si c'était à refaire, vous feriez la même préparation?
3- mon réflexe était de penser ouvrir voire carafer les jeunes millésimes (surtout 2007 à 2010) plus lontemps à l'avance que les anciens des années '90 ....qu'en pensez-vous?
4- je pensais faire du plus jeune au plus vieux, tout comme vous, je présume que vous referiez ainsi?

Intuitivement j'aurais pensé deux heures à l'avance pour les jeunes, avec un court passage en carafe.....Une heure pour les "jeunes adultes" de 2000 à 2006... et peut-être 30 minutes pour les 1994 et 1995 qui seront de toute façon les derniers dégustés
.

Merci à l'avance pour vos commentaires

Amicalement

superbe dégustation que je ne suis certainement pas le seul à envier.
j'ai dégusté le 2003 en juin de cette année, et je m'étais régalé... vos CR me poussent ainsi à penser que si la bouteille n'était pas défectueuse, elle était au moins bien fatiguée...
mat.

J'ai quelques questions concernant le service des vins, pour tenter de les mettre en valeur le plus possible.

1- vous les avez ouverts tous à 17h00, c'était pour commencer la dégustation à quelle heure? 2- si c'était à refaire, vous feriez la même préparation?
2- si c'était à refaire, vous feriez la même préparation?
3- mon réflexe était de penser ouvrir voire carafer les jeunes millésimes (surtout 2007 à 2010) plus lontemps à l'avance que les anciens des années '90 ....qu'en pensez-vous?
4- je pensais faire du plus jeune au plus vieux, tout comme vous, je présume que vous referiez ainsi?

Bonjour Yves,

Pour tenter de répondre à ces questions de service ... :

1- Nos sessions de dégustation débutent à 20h.
2- Oui.
3- N'étant pas, personnellement, spécialiste de la Grange des Pères, nous avions consulté ceux parmi nous qui avaient l'habitude de le déguster et notamment ceux qui possédaient des millésimes plus âgés. L'option du carafage des vins n'a pas été retenue.
4- Ben oui et ... non
Plusieurs intervenants qui ont commenté les CR, je pense à Nicolas (Arboussas), Laurent (enzo d'aviolo) ou encore Matthieu (hyllos) ... ont suggéré de commencer dans l'ordre inverse.
La finesse des plus vieux millésimes dictant de les déguster avant la puissance des plus jeunes.
Pourquoi pas ? C'est une option intéressante aussi.
Par contre, quel que soit l'année, je n'ai pas eu le sentiment qu'un carafage aurait fondamentalement changé le profil des vins.
Nous avons eu ce questionnement pour le 2003 mais après coup, il s'agissait d'une bouteille en méforme, d'autres l'ayant bien mieux appréhendé avant notre dégustation.

Quel que soit ton choix, bonne dégustation !
Et, au vu de la nôtre, vous allez vous régaler !

Olivier

Merci Olivier, j'en redonnerai des nouvelles. J'ai aussi eu plusieurs échanges avec Nicolas que j'ai déjà eu le plaisir de rencontrer à Aniane.

C'est dans quelques heures! -

C'est dans quelques heures! -

Je me réjouis de lire votre ressenti !

Olivier

Voici mes impressions suite à cette belle verticale. Merci à Nicolas et Olivier pour avoir contribué à notre discussion sur l'ordre de service et le traitement des vins.

D'autres commentaires ont été mis en ligne par les dégustateurs présents, sur ce site québécois :

www.lapaulee-enligne...

Nous avons finalement opté pour commencer par les plus vieux, suivis des plus jeunes, pour terminer par le groupe 2001-2006. Une sorte de solution hybride qui a semblé permettre à tous les vins de s'exprimer.

Le premier groupe

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 1994 : Le nez est un peu poivronné, avec du fruit rouge, mais pas du tout dans un registre tertiaire. Au contraire, c'est un vin à la jolie bouche harmonieuse, fraiche et délicate, quoiqu'avec une certaine rusticité de tanins. Un vin étonnant, en pleine forme et très agréable. 90-91 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 1995: Un nez de truffes qui évoque un vieux Trevallon, avec une touche de poivron. La bouche a plus de structure que le '94, c'est plus enveloppé et droit, avec une bonne gourmandise, un brin rustique, mais un très bel équilibre entre la structure et le fruit. Je jurerais qu'il contient du jeune cabernet. Un superbe vin, mais d'un style bien différent de celui qui allait définir les vins du domaine. 93 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 1999: Un nez de curry, de tomates séchées, de sueur, tout cela évoque une bouteille imparfaite.
La bouche est bien concentrée, avec du fruit un peu sûrette, des arômes d'anchois peu agréables. Une bouteille inférieure. 87 (?) pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2000: Cette bouteille possède LE nez typé de Grange avec ces arômes de fruit un brin confit et ce coté balsamique unique. La bouche est fraiche et encore jeune, avec les tanins les plus fins du groupe. Il a aussi ce coté "sûrette" typique, cette texture aérienne typique. Un Grange "textbook", encore bien jeune. 93 pts

Le préféré du groupe fut le 1995, légèrement devant le 2000. 1994 et 1995 sont atypiques, mais encore en pleine forme. De fort belles surprises... on dirait des vins d'un autre domaine.

Deuxième groupe

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2007:
Wow, le nez type Grange explosif, avec fruit rouge confit et des notes balsamiques, mais aussi un petit coté animal. La bouche est soyeuse et très gourmande, grasse, avec une finesse de tanins qui est rare dans toute la région. Il regroupe toutes les qualités et les excès de cet OVNI qu'est la Grange des Pères. Très long et enrobé, sucré, c'est un grand vin du Languedoc, qui ne pourra jamais faire l'unanimité. 93+ pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2008:
Un nez discret, subtil et floral.
La bouche est un peu moins profonde que 2007, mais c'est une soie. Un vin très élégant, avec une texture exceptionnelle, magique et très abouti, laissant une impression de grande pureté. Pas le plus profond, mais sans doute le plus équilibré et le plus séducteur. Un délice déjà, c'est le plus précoce du groupe, charmeur et aérien. 94 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2009
Un nez confit, mentholé a l'ouverture, plus classique ensuite.
La bouche est très ronde et riche, il évoque presque le Nouveau Monde, mais l'équilibre y est, dans un style baroque, mûr et confit. Tout est rond et dense, presque racoleur mais...pourrait devenir grand. C'est très jeune mais il fera toute une bouteille superbe dans 5 à 8 ans. 92 (+?) pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2010
Un nez peu charmeur, avec du caoutchouc, du fixatif qui s'entremêle au fruit.
Une bouche très jeune, avec une fraicheur et une densité bien proportionnées, un coté serré et presqu'herbacé. L'équilibre structurel est magnifique, de même que la concentration qui n'exclut pas la finesse. C'est un vin fermé, dont la structure est peut-être la plus belle de la soirée. Peut-être le plus grand vin ce soir, mais certainement le moins approchable. 94+ pts

Troisième groupe

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2001: un nez typé des vins du domaine avec la m^me aromatique évoquée plus tôt. C’est frais et suave, envoûtant! La bouche est dentelle et élégance, dans un style aérien, très fin, avec une belle longueur et une constante impression d'équilibre. J'ai eu la chance de goûter plusieurs fois ce vin et la magie ne démord pas. Un grand vin abouti, qui a un peu la grâce d'un vieux pinot. 95 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2003: nez très discret, peu expressif. La bouche est bien jolie et fraiche pour le millésime. C’est un vin plus léger, moins profond, très élégant pour un millésime qu’on attendrait plus cuit. La longueur est modeste, ça tombe plutôt vite. Harmonieux. Discussion autour de la table à savoir si on aurait acidifié le vin pour avoir cette fraicheur. 89-90 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2004: Un nez finement épicé avec des notes de coca cola! La bouche est fine et élégante, au fruit sucré, avec une jolie finale d’une belle complexité et une mineralité intrigante. Les tanins m’ont paru un peu secs que d’autres mais je chipote, c’est un millésime réussi, très bon et prêt a boire. 92 pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2005: Encore quelques notes de Coca, avec de la garrigue et ce coté balsamique, presque sauce soya…La bouche est soyeuse, avec un fruit sucré certes, mais elle reste élégante et magnifiquement proportionnée, avec une certaine minéralité. Il ressemble à un 2001 avec davantage de matière et pourrait le dépasser dans quelques années, mais le 2001 me parait plus fin. Encore jeune, un des sommets de la dégustation. Superbe. 94+ pts

Domaine de la Grange des Pères Vin de Pays de l'Hérault 2006: Un nez empyreumatique, caoutchouc, herbacé, un peu de Coca. La bouche est sèche et austère, avec peu de fruit. C’est un millésime qui semble manquer de fruit, ce qui parait bien étonnant. Sévère et fougueux, il détonnait de l’ensemble du groupe et personne ne l’a vraiment apprécié. Je crois qu’il pourrait surprendre avec le temps, malgré l'opprobe mais, chose certaine, il se goûtait mal. 88(+?)

Mes impressions sur les blancs suivront (2004 et 2005)

Merci pour ces notes très intéressantes, qui confirment, à peu de choses près, nos impressions.

Luc

D'artagnan,

Sympa cette dégustation outre atlantique.

Quel est l'échelle de votre notation? En fait, la note max est 95. Que mettez vous au dessus juste pour avoir une idée.

Cordialement,

Sylvain

Le préféré du groupe fut le 1995, légèrement devant le 2000. 1994 et 1995 sont atypiques, mais encore en pleine forme

je ne crois pas ces millésimes atypiques, il ont juste presque 20 ans et forcément ne proposent pas les aromatiques habituelles de la GDP en jeunesse. Personnellement, j'ai préféré 94 à 95.

Je jurerais qu'il contient du jeune cabernet.

et effectivement 95 n'en a pas.

Merci Yves pour ces notes fort intéressantes.
Le fait d'avoir opté pour l'ordre inverse au nôtre donne finalement, comme le souligne Luc, des résultats assez identiques.

Par contre, je lis que tu indiques fréquemment dans l'aromatique le terme Coca-Cola.
N'étant pas du tout grand amateur de soda, à quels arômes fais-tu référence ?

Olivier

Le caramel peut etre....??

Anthony

Ben j'avoue en boire très rarement
Oui, pourquoi pas le caramel ...

Olivier

L'anchois.

Je sors.

Luc

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sly14 écrivait:

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> D'artagnan,
>
> Sympa cette dégustation outre atlantique.
>
> Quel est l'échelle de votre notation? En fait, la
> note max est 95. Que mettez vous au dessus juste
> pour avoir une idée.
>
> Cordialement,
>
> Sylvain

Sylvain, j'utilise la notation sur 100. Les notes sont donc élevées. Je note rarement au-dessus de 95 pts mais quand ça se produit c'est pour un très grand vin du Rhône, de Bourgogne, Bordeaux ou Napa. Récemment Les Clos 2010 de Raveneau.

enzo d'aviolo écrivait:

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> Le préféré du groupe fut le 1995, légèrement
> devant le 2000. 1994 et 1995 sont atypiques, mais
> encore en pleine forme
>
> je ne crois pas ces millésimes atypiques, il ont
> juste presque 20 ans et forcément ne proposent pas
> les aromatiques habituelles de la GDP en jeunesse.
> Personnellement, j'ai préféré 94 à 95.
>
> Je jurerais qu'il contient du jeune
> cabernet.
>
> et effectivement 95 n'en a pas.

Cher Enzo, pour ce qui est du 1995, vas voir sur le site le lien où le père de Laurent V. affirme que le cabernet est entré en production en 1994. C'est donc possible, d'autant plus qu'il est vin de Pays alors que 1992 et 1993 étaient en Côteaux du Languedoc....en tout cas j'ai semé le doute chez Nicolas. Le problème tient au peu d'information publiée par le domaine.

Yves

Olivier Mottard écrivait:

---

> Merci Yves pour ces notes fort intéressantes.
> Le fait d'avoir opté pour l'ordre inverse au nôtre
> donne finalement, comme le souligne Luc, des
> résultats assez identiques.
>
> Par contre, je lis que tu indiques fréquemment
> dans l'aromatique le terme Coca-Cola.
> N'étant pas du tout grand amateur de soda, à quels
> arômes fais-tu référence ?
>
> Olivier

Olivier, notre ordre hybride n'a en effet pas fait de différence notable. Pour le Coca, c'est difficile à décrire, c'est un nez assez unique, à la fois sucré et végétal....peut-être un mélange de caramel/café et ....clou de girofles!! Je sais ça sonne étrange, mais ceux qui en boivent comprennent habituellement

Yves

Merci pour votre retour. Je comprends mieux maintenant sur le ressenti et la note; et le pourquoi du comment de la note.

Cordialement

Sylvain

PS : je comprends le terme coca. Je dirais plutôt que c'est café/caramel et non le clou de girofe qui me fait plutôt penser au dentiste. J'ai déjà ressenti cela dans certains vins sudistes (mais sur des vins un peu bas de gamme)

Et pourquoi pas cannelle/caramel? Deux ingrédients du coca.

-D

Il y a de la cannelle dans le coca? Je ne savais pas.

Sylvain

peut-être un mélange de caramel/café et ....clou de girofles!! Je sais ça sonne étrange, mais ceux qui en boivent comprennent habituellement

Yves,

Au contraire, c'est bien plus clair à présent.

Olivier