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CR:Le CRD-LPV Belgique déguste la Grange des Pères et découvre le Graal

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Jmg, c'est une petite boutade, je l'avoue. De nombreux amis n'achètent plus de Bordeaux jeunes, mais plutôt aux enchères. Moi, j'ai fait un choix mixte, quelques références en primeurs (Barton, Poyferré, Clos Puy Arnaud, etc.) mais en ayant conscience que ce "prix de marché" est complètement biaisé par le système bordelais fondé sur des notes de dégustateurs/gourous/journalistes qui n'ont pas réellement de valeur sur la longue durée. Pour moi, le prix du marché, je l'ai payé sur les 2008, pas sur les millésimes suivants, nonobstant leurs qualités.
J'arrête là aussi, on ne va pas refaire un débat, alors que ce fil est à l'honneur de la Grange des Pères, l'un des vins les plus émouvants que j'ai croisés.
Amis belges, petite remarque : c'est presque dommage que vous n'ayez (pu ?) réalisé une petite verticale du blanc de ce domaine en parallèle de celle consacrée aux rouges. Certes, il est rare et souvent fort (trop) cher. Peut-être prochainement ? Je n'ai qu'un 2010 en cave, mais je n'ose l'ouvrir pour la science. J'espère qu'il mérite de vieillir en cave.

Amitiés
Phil

PS : jmg, Matthieu est un professionnel charmant et très compétent. Un commerçant qui sait intéresser et faire plaisir à ses clients. (tu)
31 Oct 2013 16:09 #31

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  • Olivier Mottard
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Phil,

Il est évident que ce n'est pas l'envie qui nous manque de réaliser une pareille verticale sur le blanc.
Mais comme tu l'indiques : fort rare et souvent cher.

Olivier
31 Oct 2013 16:49 #32

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Merci pour les CR et félicitations pour la dégustation!
Le 2008, personnellement, j'ai adoré aussi.
C'est toujours intéressant de voir que, quelque soit le coin du Languedoc, les 2001 sortent toujours très bien.
D'autre part, j'espère que fx a gardé quelques bulles... ;)

ps: Alfonso n'aime pas la GDP???

jlj
31 Oct 2013 16:59 #33

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ps: Alfonso n'aime pas la GDP???

Notre Maestro est alité et n'a pas pu assisté à la dégustation.
Souhaitons lui un prompt rétablissement si il nous lit. ;)

Olivier
31 Oct 2013 17:02 #34

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Elle est pas belle la vie ? :)-D

31 Oct 2013 18:08 #35

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Vu comme cela oui:)-D
31 Oct 2013 18:32 #36

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Un peu monotone... B)

jlj
31 Oct 2013 18:39 #37

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bravo pour cette verticale.
d accord sur tout sauf 2003 ou il y a un probleme de bouteille et qui meriterait 16 selon votre notation ainsi que 1996 dont j adore cette acidité présente et qui reviendra se fondre un peu pour faire un beau vin.
31 Oct 2013 18:41 #38

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Le thème (verticale Grange des Pères) était-il connu des participants ?

Michel
31 Oct 2013 20:03 #39

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Le thème (verticale Grange des Pères) était-il connu des participants ?

Absolument Michel.
Dans notre mode de fonctionnement, nous choisissons en fin de saison les thèmes pour l'année suivante.

Olivier
31 Oct 2013 20:05 #40

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Je n'ai plus de question votre honneur :)

Michel
31 Oct 2013 20:11 #41

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Je vous en prie Maître. :)

Olivier
31 Oct 2013 20:14 #42

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Messieurs,

Bravo et merci pour vos notes et CR qui me permettent de prendre notes pour mes futurs achats en GDP, en revanche je suis très étonné de la note générale du groupe pour la1999 qui a souvent été encensé sur des CR de verticale GDP sur la toile.
Pour ma part, j'ai dégusté pour le moment le 2005 et je me retrouve clairement dans vos commantaires, quel grand vin!

Guillaume

Il vaut mieux être saoul que con, car ça dure moins longtemps !
31 Oct 2013 20:41 #43

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Quelle bande de veinards
j'aurai payé cher pour faire cette dégustation !

Je ne suis pas surpris du tout des résultats :

2001 1er
c'est le plus grand millésime que le Languedoc ait connu , en attendant de voir ce que 2010 donnera
la GDP 2001 est la plus belle bouteille que j'ai jamais bu et m'a procuré un plaisir immense
je ne suis pas du tout surpris des commentaires

2004 et 2008 qui s'en sortent très bien
deux millésimes sous cotés mais sur lesquels j'ai toujours pris énormément de plaisir dans la région
je crois que 2008 est parti pour être un très beau millésime

Fred
31 Oct 2013 20:57 #44

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Ce qui frappe dans cette dégustation, c'est à quel point l'imaginaire fonctionne. Me voilà, tel le plus ardent des fétichistes, à scruter des bouteilles vides aux étiquettes quasiment identiques. À tenter de calculer des écarts types à partir de votre tableau, moi qui n'attache que peu d'importance aux notes dans le domaine du vin.
C'est à mettre en parallèle avec votre précédente dégustation des Bordeaux 2000 où l'imaginaire était en berne.
Il semble bien qu'un mouvement se soit opéré.
Merci pour ces beaux CR.
Bruno
31 Oct 2013 21:24 #45

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Une question, avez-vous envisagé de déguster les vins en remontant les millésimes, plutôt que de les descendre comme ce fut le cas ?


Nicolas Bon - www.vin-terre-net.com
01 Nov 2013 13:22 #46

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Nicolas,

Oui, nous y avons réfléchi mais on a préféré observer l'évolution du vin.
Il nous a semblé opportun dès lors de les déguster du plus jeune ou plus vieux.

Olivier
01 Nov 2013 14:05 #47

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Ahurissant !!!!

J'ai appelé hier un caviste en région parisienne pour acheter (au prix fort :) ) une ou 2 bouteilles de GP pour enfin savoir comment ce nectar obtient 19 ou 20 dans vos dégusts :). Il avait plusieurs millésimes en stock !

Je regarde aujourd'hui sur son site. plus rien, nada, poszob... sur aucun millésimé !!! Il y avait en stock une 30aine de bouteilles en sommant tous les millésimes.

Je vais l'appeler demain pour voir si c'est l'effet de votre verticale GP sur LPV ! Si c'est le cas, c'est incroyable !

Je vous tiendrai au courant...
01 Nov 2013 17:22 #48

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::o

Tiens nous au courant, on ira réclamer des droits d'auteurs :D

Olivier
01 Nov 2013 17:59 #49

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Merci Olivier,

Dans ce type d'exercice, je pense de plus en plus que plutôt de voir les vins vieillir, il est intéressant de voir les vignes vieillir et le vigneron évoluer et progresser au fil des millésimes, et c'est au final d'autant plus applicable avec ce type de domaine (jeune vigneron à ses débuts et jeunes vignes au départ). Commencer par des "vins de nez", plutôt fins, subtils, élégants et souvent totalement fondus, pour finir par des "vins de bouche", plus puissants, amples, souvent serrés, me semblent également autant applicable à la gastronomie et/ou à la dégustation classique (ce que nous pratiquons la plupart du temps), qu'à la dégustation verticale.

Pour celle que j'avais animé il y a quelques années sur le domaine, je ne regrette absolument pas de l'avoir mené dans l'autre sens.

M'enfin, avec la GDP, dans n'importe quel sens, il y a toujours moyen de bien s’éclater hein ! ;)


Nicolas Bon - www.vin-terre-net.com
02 Nov 2013 09:15 #50

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Déguster du plus vieux au plus jeune apporte plus facilement des déceptions. Après avoir tout essayer, les deux méthodes les meilleures sont : aléatoire complet et (plus pédagogique) plus jeune vers plus vieux. Mais là où j'ai eu des problèmes, c'est dans le sens inverse.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
02 Nov 2013 09:27 #51

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hyllos écrivait:
> Déguster du plus vieux au plus jeune apporte plus
> facilement des déceptions.

Pourquoi ?

Perso, et sans tirer de généralité car chaque verticale à ses particularités, j'ai de plus en plus de mal à revenir au sens jeune vers vieux. Sur les dernières verticales pratiquées cela m'a semblé pertinent de le faire avec les vins de Robert Michel, mais pas sur ceux de Jean-Marc Burgaud, Mas Bruguiére et GDP où nous avions choisi de remonter les millésimes.


Nicolas Bon - www.vin-terre-net.com
02 Nov 2013 09:37 #52

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même avis que Nico, je préfère, quand je peux choisir, commencer par les plus vieux dont la subtilité, finesse et complexité sera mieux perçue par un palais en forme qu'avec un palais qui a subi la fougue de la jeunesse et les 10 à 12 vins qui ont précédés.
02 Nov 2013 09:38 #53

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Je trouve qu'on a un jugement plus juste sur les jeunes dans ce sens là. Les vieux n'ont presque jamais souffert de passer après, en revanche.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
02 Nov 2013 09:50 #54

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  • Olivier Mottard
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M'enfin, avec la GDP, dans n'importe quel sens, il y a toujours moyen de bien s’éclater hein ! ;)

Nicolas,

Je confirme ! ;)

même avis que Nico, je préfère, quand je peux choisir, commencer par les plus vieux dont la subtilité, finesse et complexité sera mieux perçue par un palais en forme qu'avec un palais qui a subi la fougue de la jeunesse et les 10 à 12 vins qui ont précédés.

C'est vrai que nous avions choisi l'option inverse et qu'on aurait pu essuyer cet écueil d'un palais fatigué par la puissance de la jeunesse.
Ce ne fût pas le cas ici, grâce, je pense, à la finesse native de la Grange des Pères et au parfait équilibre alcool/acidité/tanin.
Mais on aurait pu se casser la figure aussi. ;)

Olivier
02 Nov 2013 10:10 #55

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Pour information,
Le même acheteur a pris jeudi dernier la trentaine de bouteilles de GdP disponibles, tous millésimes confondus chez ce caviste de la région parisienne. Toutes les bouteilles étaient à plus de 100 €.
Alors, est ce un effet de cette verticale publiée sur LPV ou non ? J'ai du mal à croire à une coïncidence.
Est ce un particulier (belge ? Lol) ou un professionnel ? Si c'est le dernier cas, à combien va-t-on les retrouver à la vente ?

C'est un autre sujet, mais nous parlons toujours de l'augmentation du prix du vin, mais je pense qu'il y a des chances qu'un média comme LPV soit aussi un facteur peut être plus important qu'on ne le croit, de reconnaissance, y compris économique, voir spéculatif, de certains vins. Je me suis plusieurs fois posé cette question.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous sommes dans l'affirmative, certains d'entre nous doivent se rendre compte qu'ils travaillent finalement parfois pour le grand capitalisme :D

La rançon du succès, ou une autre formule, c'est le jeu ma pauvre Lucette :)
02 Nov 2013 11:01 #56

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Un particulier belge, j'ai comme un doute vu le prix auquel on peut les trouver dans notre "Plat Pays"B)-

Christophe
02 Nov 2013 11:12 #57

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Franchement, je ne connais pas ton caviste, mais j'espère qu'il connait très bien ce client, car vendre plus de 30 bouteilles de la GDP à un individu, même à plus de 100 Euros, je trouve ça dommage.. Tous les cavistes chez qui j'ai acheté ce vin, pratiquaient la limitation du nombre de bouteilles, et je trouve ça assez "juste"..

Quand à l'influence de LPV sur des potentiels achats, j'en suis assez convaincu depuis longtemps, en tous cas chez les lecteurs réguliers de LPV. Il n'y a qu'à voir le nombre d'acheteurs de Charvin ou du Cornas de Robert Michel pour s'en convaincre.. Je ne suis pas sur que ces vins se soient vendus de la même façon avant LPV, même si ils font de l'excellente qualité.

Arnaud
02 Nov 2013 11:12 #58

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Si vous cherchez un blanc 2009 de la GdP, j'en ai vu chez un caviste parisien à un tarif super attractif... 345 € !!! ::o
Je vous parle pas du prix des Bordeaux ou des grands Rhônes...

Alain
02 Nov 2013 11:30 #59

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aquablue écrivait:
> Franchement, je ne connais pas ton caviste, mais
> j'espère qu'il connait très bien ce client, car
> vendre plus de 30 bouteilles de la GDP à un
> individu, même à plus de 100 Euros, je trouve ça
> dommage.. Tous les cavistes chez qui j'ai acheté
> ce vin, pratiquaient la limitation du nombre de
> bouteilles, et je trouve ça assez "juste"..
>
> Quand à l'influence de LPV sur des potentiels
> achats, j'en suis assez convaincu depuis
> longtemps, en tous cas chez les lecteurs réguliers
> de LPV. Il n'y a qu'à voir le nombre d'acheteurs
> de Charvin ou du Cornas de Robert Michel pour s'en
> convaincre.. Je ne suis pas sur que ces vins se
> soient vendus de la même façon avant LPV, même si
> ils font de l'excellente qualité.
>
> Arnaud

suite a la verticale d'enzo, quelques unités sont partis mais les vins étaient encore accessibles sur certains sites.

Là ca fait mal 30 bouteilles pour un seul client :X
02 Nov 2013 11:39 #60

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck