Il est rigoureux ce Nico...un marseillais rigoureux c'est rare quand même...
Il faut aussi prendre en compte les goûts qui peuvent être un peu différents. Mais cela ne me choque pas de mettre 1 point sur le potentiel, même si effectivement ça peut sauver les belles étiquettes qui n'étaient peut être pas au niveau auquel on les attendaient.

On le voit, il n'y a pas d'unanimité même si il y un mouvement (personne n'a mis le Tardieu en premier)
Pour certains c'est Ste Hune...d'autre Coche voire Rayas et moi j'ai mis un duo avec la même note.

Le Ste Hune je ne peux pas mettre 19 car pour moi c'est " too much" au nez.
J'avais l'impression de sortir du plein de la station Total en bas de chez moi.
Par contre la bouche est absolument monstrueuse.

On 'est bien d'accord sur la notion entre les deux !
Après les pronostiques ca fait partie du plaisir et du challenge et de la discussion

Pour moi le nez de Saint Hune c'est LES terpènes...et principalement les terpènes d'agrumes. Le mazout c'est chiant, les essences d'agrumes...et là c'était le festival agrumes pour moi. En plus une "violence", une expressivité...çà et la bouche c'est ultime.

Pour le point de plus (par ex) pour le potentiel (et on parle de bonnification car le vieillissement en tant que tel n'est pas forcément pour moi une qualité intrinsèque...qu'est qu'on en a à foutre si le vin tient 50 ans en étant moins bon ?) n'a pas de sens si on juge le vin pour lui même car je le répète pour pouvoir l'exprimer il faut l'aborder en regardant l'étiquette et donc en jugeant avec sa tête...et on tombe alors dans les travers de jugement en fonction de la réputation du vin, de ce qu'on en a lu....

Par exemple là Sylvain des Lambray Jeune et vieux t'en a bu combien pour donner un point de plus en disant qu'il a un potentiel supérieur au Tardieu ? Tu sait ce que çà deviendra Tardieu dans 20 ans ? Donc tu vois bien que ton point vient de l'étiquette...enfin pour moi...je serai tenté de faire pareil mais j'essaie de me taper sur les doigts quand je vais vers ce que je considère un "biais" de la notation.

PS : vous avez vu je suis aussi chiant sur le forum qu'en vrai hein ?

>
> PS : vous avez vu je suis aussi chiant sur le
> forum qu'en vrai hein ?

Je me disais l'inverse ce matin ><
t'es vachement moins chiant en vrai
Vivement qu'on se revoit alors !

Mais c'est vrai que tu mets le doigts sur un point,
et c'est ce qui fait le charme du vin: c'est une passion ou faut jamais quitter le train en marche pour aller au bout de l'expérience et que tu peux en débattre tous le temps.
Avec romain on met face à face nos impressions continuellement et tous les jours,
et tu peux remettre tout en cause.
Une passion vivante.

Tardieu, c'est un peu le raisonnement par l'absurde, mais il a soufert le pauvre.

'Etiquette découverte, si tu connais le vin çà peut un peut plus s'envisager même si je trouve pas çà cohérent...on "juge" ce qu'on a dans le verre pas ce que PEUT-ETRE çà deviendra dans 10 ans. Et puis ce genre de "prédiction" sont comme par hasard là pour justifier les "défauts" des grandes étiquettes.

ex : ""Le vin à 10 € c'est une bouze mais clos des lambrays c'est une phase de fermeture, y a un super potentiel" '

Le problème n'est pas de faire des prédictions ou pas. C'est sur quel critère on les fait et la fiabilité qu'on leur donne.
Sur la seule dégustation, on sait tous que c'est un exercice périlleux mais bon, on peut quand même essayer de repérer quelques éléments qui poussent à faire un pronostic en y mettant les grandes réserves inhérentes à cet exercice.
Des éléments comme : équilibre, matière, sécheresse sont déjà une base intéressante.
C'est sûr que si l'on tient compte dans ses prédictions du prix, ce n'est absolument pas un critère valable. Il faut être capable dans son logiciel intérieur d'intégrer que même un vin à 1 euros peut vieillir plus de 15 ans, c'est un minimum. Celui qui prend en compte le prix n'est déjà plus dans une mentalité valable dans ce genre d'exercice.

Etiquette découverte, s'il y a un critère qui me semble intéressant plus que tout autre, en y mettant les réserves nécessaires, c'est le millésime.

Jmm

Les commentaire sur le Saint-Hune me rassure sur mon investissement récent dans ce vin, c'est un vin que je n'ai jamais bu mais il me hante un peu.

Jmm

Belle balade, amis LPViens! Cheers!!

Super degust les amis. Ca s'est déroulé où ? Je serai à Grenoble prochainement, j'espère vous voir.

C'est Sylvain qui nous a invité (il est à 4 km de grenoble).

Les commentaire sur le Saint-Hune me rassure sur mon investissement récent dans ce vin, c'est un vin que je n'ai jamais bu mais il me hante un peu.

Tu peux l'être (rassuré)...et j'étais pas un fan de Trimbach mais au delà d'une histoire de gout, personne autour de la table n'a pas été interpellé (plus ou moins certes) par ce vin. Il se passe un truc plutôt "puissant" (dans le sens intense en terme d'expérience) dans le verre c'est indéniable...

whogshrog43 écrivait:

---

> C'est Sylvain qui nous a invité (il est à 4 km de
> grenoble).
>
> Les commentaire sur le Saint-Hune me rassure
> sur mon investissement récent dans ce vin, c'est
> un vin que je n'ai jamais bu mais il me hante un
> peu.
>
> Tu peux l'être (rassuré)...et j'étais pas un fan
> de Trimbach mais au delà d'une histoire de gout,
> personne autour de la table n'a pas été interpellé
> (plus ou moins certes) par ce vin. Il se passe un
> truc plutôt "puissant" (dans le sens intense en
> terme d'expérience) dans le verre c'est
> indéniable...

@Jmm si tu es fan de ce style tu peux être serein, c'est parfait, rien ne dépasse, en place !
Même si c'est pas dans mes gôuts, la qualité est indéniable, cela me fait penser a la rigueur de la culture japonaise
face à l'excellence.
Les maitres sushi pour lesquels chaque détail compte, les sabres ... ce coté là ou on va polir et exacerbé chaque détail.
Je sais pas si mon image est maladroite ou si j'exprime bien ce coté stricte et réussi.

Du coup sylvain, te voilà plus convaincu par Rayas ?

Oui. Mais il faudrait que j'en ouvre d'autres.
Je pense que j'ai fait l'erreur de boire des Rayas trop jeunes au départ. Faut les attendre au minimum 10-12 ans.
Mais celle là je l'ai bien sentie dès l'ouverture à 13h. Bouchon ultra nickel, et ça débordait de suite d'arômes au goulot...

Honnêtement Rayas j'ai toujours bien bu...toujours excellent au minimum...1 seul Rayas 01 il y a 4/5 ans qu'on a mis à l'évier et après jeune, moyennement jeune, ouvert à l'arrache ou pas, carrafe, pas carrafe...quelque soit les millésimes çà l'a toujours fait. Donc j'ai jamais compris ceux qui trouvé une grosse variabilité chez Rayas j'ai l'expérience exactement inverse j'ai rarement vu plus régulier (et je commence en avoir bu pas mal...).

t'as juste eu de la chance Nico, comme d'autre en ont eu. y a pas grand chose à comprendre.

Malheureux au Jeu, Heureux en Rayas

Hello

Mes compagnons ont déjà bien relaté cette magnifique soirée : voici quelques impressions me concernant :

- Champagne Rosé 1999 Charles Heidsieck : premier nez sur le champignon et la noix. La bulle est très légère. Le nez s'ouvre petit à petit sur la fraise.
Je ne suis pas un très grand connaisseur en champagne, mais c'est pour moi une belle entrée en matière, très bien à l'apéro. Bien.

- Meursault Coche Dury 2005 : Nez grillé (mais un grillé très noble, loin des clichés du genre) , noisette, qui m'oriente directement vers un chardonnay de bourgogne, et plus certainement vers un Meursault. La bouche est superbe, sur les fruits jaunes. On peut regretter une finale un peu courte, mais franchement on ne peut pas faire les difficiles...On reste scotché au verre après l'avoir fini....Très bien +

- Riesling Clos Saint Hune 2005 du Domaine Trimbach : alors la, c'est la révélation, le choc...Un nez qui immédiatement évoque le riesling, c'est un festival d'agrumes. La bouche est d'une puissance rarement rencontré sur un vin blanc. Le vin est sec, mais il possède un gras phénoménal, bien contrebalancé par un belle acidité. La "claquasse" comme dira Nico. Je restais sur un sentiment mitigé concernant Trimbach, mais là franchement c'est un des meilleurs blancs que j'ai pu déguster...le vin de la soirée. Hors classe.

- Hermitage blanc 2005 de Tardieu Laurent. Comment passer après ces deux vins...le pauvre. Nez boisé, bouche grasse sur la caramel et une nouvelle fois le boisé. Ce n'est sans doute pas si mal, mais le souvenir du clos ste Hune est encore trop présent. . Le vin gagnerait sans doute à être dégusté en mangeant une belle volaille à la crème. A noté que je suis parti sur un hermitage blanc, mais beaucoup plus jeune. Bien.

- On passe au rouge avec un Clos des Lambray 2005 : Il y a du lourd...Nez épicé qui peut évoquer le Rhône sud, je m'oriente plutôt vers la Bourgogne. En bouche c'est puissant : l'alcool est bien présent. Ce vin est sans doute très loin d'être pret à boire. A regouter dans 10 ans si j'arrive à mettre la main dessus.... Très bien + (et sans doute beaucoup mieux dans...longtemps...)

- Brunello di Montalcino 2007 de la Fattoria Poggio di Sotto : Un vin beaucoup plus accéssible que le précédent, plus charmeur. Pour résumer, la puissance d'un Rhône et la finesse d'un Bourgogne réunis. C'est bon, ca glisse tout seul, bref Très bien +.

- Chateauneuf du Pape 2001 du Château Rayas : Nez multiple sur le poivre, les épices, avec un certain côté iodé (très surprennant en ce qui me concerne). On le sent différemment à chaque fois...impressionnant. En bouche, c'est mûr, frais, soyeux. On sent l'alcool mais c'est vraiment très bien fondu...Un vin qui semble immortel....Mon premier Rayas (rouge...) et j'éspère pas le dernier. C'est à la hauteur de sa réputation. Hors classe.

- On termine avec un Altenberg de Bergheim 2008 du Domaine Marcel Deiss. Moins de souvenirs précis, je suis encore dans le Rayas (et je dois aller appeler le taxi, il est presque minuit...). C'est très bon, les sucres sont présent mais bien intégrés. Très bien.

Vraiment une belle soirée, on va avoir du mal à redescendre sur terre...Encore un grand merci à tous les gens présents pour la bonne humeur. Sans convivialité, le meilleur vin du monde est banal...

Amicalement

Romain

Bonjour tout le monde,

Ceci est mon premier post sur le forum. J'aurai mis le temps, mais je ne pouvais rester muet après cette soirée.
Je ne détaillerai pas autant que mes autres compagnons, car tout a été dit à mon sens sur les vins bus jeudi soir.

Comment décrire cette soirée? Qu'est-ce qu'elle avait par rapport à d'autres soirées dégustation/repas entre amateurs? Je me risquerais à un petit parallèle: c'est un peu comme un feu d'artifice. J'ai un souvenir génial du feu d'artifice dans ma petite ville de banlieue, j'ai assisté depuis à d'autres feux d'artifices dans différentes villes, plus ou moins grosses. Quand le bouquet final arrive, on est enchanté, on dit whaaaaaaaa!! La soirée chez Sylvain, c'était le feu d'artifice de la Tour Eiffel: à chaque salve, on croit que c'est le bouquet final, mais ça continue, toujours plus éblouissant! Alors un immense merci pour cette soirée, pour l'ambiance super sympa, et pour ces découvertes, car je n'ai jamais bu autant de bouteilles exceptionnelles, et certains vins figurent parmi les plus grands que j'ai jamais bus... Tout court!

Bon, après ça, je vais tout de même essayer de commenter les 3 vins les plus marquant pour moi.

Meursault 2005, domaine Coche-Dury
Un nez grillé, presque brûlé, avec un grande profondeur. C'est élégant, raffiné. En bouche, c'est frais, avec du gras, le fruit revient en finale. Le vin s'accorde à merveille aux fromages à pâte cuite (tête de moine, comté). Pas démonstratif, c'est juste un modèle d'élégance et de distinction.

Riesling Clos de Saint Hune 2005, domaine Trimbach
Nez plutôt simple, qui me fait penser au départ à la cire, très agréable, qui se développe en puissance sur des notes d'essences d'agrume. La bouche est monstrueuse de concentration et de richesse. C'est phénoménal d'arriver à une telle matière, un tel équilibre sans que l'acidité ne prenne le pas sur le reste. La finale s'étire sur les agrumes. Impressionnant!

Chateuneuf-du-Pape 2001, Château Rayas
De couleur rouge, légèrement trouble, le nez est incroyable, iodé! Les mots me manquent car c'est d'une richesse exceptionnelle mais je n'arrive pas à mettre de mot dessus. La bouche est d'une rondeur extraordinaire, avec un côté salin d'une noblesse exquise. Et c'est long, long, long... Mais pas comme un navet interminable qui nous donne envie de quitter le cinéma en regrettant le prix de la place! Comme un coucher de soleil, qui brille de mille couleurs sur les nuages: on sait qu'il n'est pas éternel mais cet instant semble se figer! En un mot: Whaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Bon, je ne peux pas dire que je n'ai pas aimé les autres, hein, attention, ce n'est pas ce que j'ai dit, loin de là!! Mais comme c'est mon premier post, j'ai voulu me borner à ceux qui entrent dans mon top 5!!

Merci Sylvain, merci à ton épouse pour sa prévenance, merci à tous pour ce moment de partage, de convivialité et de vins d'exception.

Dimitri

Merci Dimitri. Ça fait plaisir !
On essaiera de retirer un feu d'artifice bientôt...enfin bientôt, pas la semaine prochaine non plus...
C'était en tout cas super sympa.