Nous avons 2591 invités et 59 inscrits en ligne

Expérience sur la conservation des vins

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Expérience sur la conservation des vins a été créé par Guest

J'ai réalisé une expérience intéressante dernièrement. Lors d'un repas de famille, j'ai ouvert 2 bouteilles de Gruaud-Larose 1992. L'une venait du stock de mon père et l'autre de mon propre stock. Les 2 ont été conservées dans la même cave depuis leur achat (en primeur), mais la mienne est restée dans sa caisse bois d'origine alors que celle de mon père a été entreposé sur des étagères assez hautes (50 cm de hauteur environ), donc plus aéré. La cave est ancienne, en pierre avec un sol bétonné. Les variations de températures sont moyennes et l'humidité correcte.

Le résultat a été assez impressionnant. La différence est vraiment sensible. La bouteille de mon père semblait vraiment avoir souffert. Plus aucun fruit et des tertiaires pas très nets. Une bouteille en fin de vie. La seconde bouteille était encore en bonne forme, avec un beau fruit, de l'équilibre. Sans être exceptionnel, la bouteille était honnête.

Cela m'inquiète un peu car dans ma cave perso j'ai également entreposé les bouteilles sur des étagères. Ce sont des étagères faites maison, c'est à  dire des caisses bois ouvertes à  l'avant et empilées les unes sur les autres. J'aimerais maintenant fermé l'avant. J'ai pensé mettre un rideau mais je ne sais pas de quelle matière (plastique, tissus ou autre…). Si vous avvez des idées, je suis preneur.

A+
Régis
15 Mar 2004 11:58 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1362
  • Remerciements reçus 2

Réponse de DidierD sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Régis,

Je trouve que l'expérience est un peu trop limitée que pour en tirer des conclusions. Il y a plein d'autres paramètres que le stockage qui peuvent justifier une différence entre deux bouteilles.
Intuitivement, je dirais que les bouteilles gagneraient à  être stockées dans un espace ventilé et non pas confiné comme une caisse en bois fermée.
Tu as certainement déjà  vu des photos de vinothèques de domaines réputés où sont conservées de très vieilles bouteilles. Ces bouteilles sont-elles enfermées dans des caisses ?

Cordialement
Didier
15 Mar 2004 12:21 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8462
  • Remerciements reçus 398

Réponse de Anthony sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Intuitivement, je pecherais aussi pour une difference entre bouteilles plutot qu'a un effet "etagere". A moins que vos etageres puissent contenir quelques bacteries qui se sont infiltrees dans le vin par le bouchon.

Anthony
15 Mar 2004 12:43 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Didier,
"Tu as certainement déjà  vu des photos de vinothèques de domaines réputés où sont conservées de très vieilles bouteilles. Ces bouteilles sont-elles enfermées dans des caisses ?"

Exact, les domaines ne conservent pas leurs bouteilles dans des caisses bois; cependant, les revendeurs ont acheté des caisses bois et les revendent ainsi, après les avoir stockés éventuellement plusieurs années.
J'ai posé clairement cette question à  un professionnel de la place. Il est catégorique : un tel stockage n'altère en rien la qualité du vin.
PL
15 Mar 2004 17:26 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6779
  • Remerciements reçus 1453

Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Je pense aussi que c'est plutôt dû à  un problème de différences entre bouteilles qu'aux conditions de conservation. L'article de Quarin vient d'ailleurs étayer cette interprétation.

J'ai par ailleurs bu un Gruaud-larose 92; c'était l'un des meilleurs 92 bus à  ce jour, et probablement un des rares 92 encore buvables aujourd'hui. J'avais été vraiment étonné par cette bouteille dont je n'attendais pas grand chose.

cordialement

Yves Zermatten

Yves Zermatten
15 Mar 2004 17:45 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Il est très difficile de porter un jugement définitif à  ce sujet.

Il ya quelques années un journaliste de la rvf prétendait que le vin conservé en caisse bois ne profite pas de l'aération de la cave et qu'il est préférable d'ouvrir la caisse.

J'ai contacté Millésima (tous leurs vins sont conservés en caisse bois fermée et parfois de très vieux millésimes) et leur avis est tout à  fait contraire!!!

Abel.
15 Mar 2004 17:46 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6779
  • Remerciements reçus 1453

Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Je ne vois pas quel bienfait les bouteilles pourraient retirer d'être stockées en caisses-bois. Ce n'est peut-être pas préjudiciable au vin, sans plus.

Cela dit, il est clair que les négociants seront les derniers à  prétendre qu'il ne faut pas conserver les vins en caisse-bois !

cordialement

Yves Zermatten

Yves Zermatten
15 Mar 2004 18:25 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Il est possible qu'un des avantages de la caisse en bois et qu'elle atténue les variations de températures sur les bouteilles.
Une petite variation de température peut être absorbée par le matériaux bois et du coup pas de variation sur le verre.
Peut-être aussi qu'une caisse en bois à  tendance à  être moins remuée qu'une bouteille sur une étagère et que l'obscurité y est totale dans le temps.
Tout ces petits plus peuvent-ils faire la différence ?

En tous les cas pour revenir sur la question, je suis en train de placer des Languedocs dans quatre endroits différents ( 2 caves / 1 cave électrique / 1 stockage dans un appartement par terre ) , rendez-vous dans 5-6 ans pour une dégustation comparative.

Jmm
15 Mar 2004 18:53 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2895
  • Remerciements reçus 3

Réponse de Olif sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Oui mais, Jmm, ton expérience est biaisée! Tu sais très bien que le Languedoc vieillit mal!

(aaa)

Olif
15 Mar 2004 18:58 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2308
  • Remerciements reçus 77

Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Il me semble qu'il s'agit plus d'un problème d'intercalaires que de caisses bois. Les intercalaires en carton se multiplient et eux peuvent avoir un effet néfaste. Il est donc nécessaire d'ouvrir la caisse et de les retirer. Le cas de Lurton (La Louvière) est un exemple comme tant d'autres.

Cela dit, il est clair que les négociants seront les derniers à  prétendre qu'il ne faut pas conserver les vins en caisse-bois !

Absolument d'accord avec toi Yves! On peut y ajouter certains producteurs. Un d'entre eux m'a même dit, alors que je venais d'acheter un carton de 6 de ses bouteilles, que la conservation dans 1 carton n'était pas problématique. Lui même au domaine les laisse dedans. Même les vieux millésimes (jjj).
15 Mar 2004 19:58 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Oui, Olif et mince tu as raison mais justement, c'est pour voir ceux qui se dégradent les lus vite.

Sinon que me prorposes-tu, les vins jaunes?(aaa)

En tous les cas, je réfléchis pour essayer de jouer sur des vins à  l'évolution relativement rapide sur 5 ans-7 ans.

Je verrais bien Mas Julien, un vin fin qui peut très bien vieillir sur 5-8 ans.

Jmm
15 Mar 2004 20:55 #11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10207
  • Remerciements reçus 3824

Réponse de claudius sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

oui et faites gaffe aux intercalaires si vous avez une cave humide...Gruaud Larose a aussi opté pour cette solution(ddd)débile!
15 Mar 2004 22:17 #12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6779
  • Remerciements reçus 1453

Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Je n'aurais jamais pensé qu'un cru prestigieux comme Gruaud-Lrose ait pu recourir à  ce système, que j'aurais cru réservé à  des crus moins nobles.

Yves Zermatten
15 Mar 2004 22:21 #13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Les rats de cave apprécient aussi beaucoup les caisses en bois fermées.
Elles sont beaucoup plus faciles à  déménager.
16 Mar 2004 02:06 #14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

C'est en fait Cordier qui a opté pour cette solution, car Meyney a aussi des intercalaires carton. C'est effectivement débile.

En ce qui concerne mon expérience, c'est vrai que la conclusion est peut-être un peu hative. Mais sur les 6 bouteilles goûtées venant de mon stock il n'y a pas eu de soucis et les 2 ou 3 du stock de mon père goûtées il y a 4/5 ans, il n'y a pas eu de soucis non plus. Cela n'exclut effectivement pas que la bouteille ouverte à  Noà«l ait eu un problème autre que lea conservation, mais ça mérite une analyse plus détaillée. Je donnerai des nouvelles lorsqu'on en ouvrira une autre.

Mais je pense comme jmm que la caisse bois limite les variations de températures. D'ailleurs en allant dans ma cave perso cet hiver, la température des bouteilles m'a fait réellement douter. Elles étaient très froides.

Régis
16 Mar 2004 08:19 #15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Régis,
Peut-être aussi que ta cave laisse filtrer un peu de lumière. Dans ce cas, le stockage en caisse préserverait tes bouteilles d'une éventuelle oxydation...

grégoire
16 Mar 2004 10:27 #16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Attention, Fougas Maldoror a aussi des intercalaires en carton ! (ccc)
16 Mar 2004 11:15 #17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

et Haut-Bailly aussi ! (iii)
16 Mar 2004 11:15 #18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

David,

Il y a effectivement un peu de lumière dans ma cave, mais elle est minime. Penses-tu que cela suiffirait à  avoir une telle influience sur le vin ?
16 Mar 2004 11:19 #19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Régis,

Ce n'est pas moi mais c'est Grégoire qui a évoqué la lumière éventuelle dans ta cave !
Après cette précision, je vais quand même répondre à  ton interrogation.
Oui, la lumière dans une cave est néfaste pour le vieillissement du vin ou du moins l'exposition prolongées de bouteilles à  la lumière !

Dans l'ouvrage Le Goût et les Mots du Vin*, on y lit ceci :

Lumière : elle provoque la réduction dans les vins.
Odeur de lumière : odeur de réduit, odeur et même goût dûs à  l'exposition trop longue des vins à  la lumière.

Voilà .

David

*de Christian R. Saint-Ropche, aux éditions Jean-Pierre Taillandier, Paris, 1995.
16 Mar 2004 12:11 #20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Expérience sur la conservation des vins

Quand je dis lumière minime, c'est qu'en plein jour la lumière entre par une petite ouverture, mais elle n'est de loin pas suffisante pour se passer d'un éclairage électrique quand on est dans la cave. Et surtout elle ne vient pas directement dans la partie de la cave où sont stockées les bouteilles.
Est-ce tout de même néfaste ?

Pour ce problème de lumière, j'en ai surtout entendu parler pour les néons et principalement dans les grandes surfaces et chez les cavistes même si ces derniers utilisent souvent des ampoules spéciales.
16 Mar 2004 13:11 #21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck