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CR: Que du bon...

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CR: Que du bon... a été créé par hédoniste

Bonjour,

Soirée Alsace hier soir.
7 riesling, 3 pinot gris, 3 gew.
Servi à l'aveugle par cépages et un par un.
Les vins sont cotés sur 100, la cote suivante entre parenthèse est la cote moyenne des 12 dégustateurs.

1 Riesling Zind Humbrecht Turckeim 2006
Belle brillance
Nez d'agrumes, l'acidité du citron, fraicheur, fruits blancs, miel, fleurs blanches et amande.
Bouche : fruit en attaque puis belle acidité qui porte le vin et le structure. Long et frais. Equilibre entre alcool/fruit/acidité.
80/100 (81/100)

2 Riesling Boxler Gd Cru Brand 2006
Belle brillance
Nez: Fraicheur, agrumes, champignon, s'ouvre petit à petit, moins intense/puissant que le premier.
Bouche : Fraicheur, acidité, fruits blancs, amande, acide citrique, persistant. Plus agressif que le premier et moins net.
70/100 (72/100)

3 Riesling Weinbach 2004 Sainte Catherine Inedit.
Belle Brillance
Nez: Champignons, sucre, fraicheur/acidité, fruits blancs.
Bouche : Fruits blancs, acidité, miel, pamplemousse, SR bien intégrés, long, équilibre entre acidité/fruits/alcool/SR.
80/100 (82/100)

4 Riesling A. Bursin Zinnkoepflé 2006
Belle Brillance
Nez : Miel, fruits exotiques, fraicheur, sensation de poudreux (pas péjoratif)
Bouche : Attaque fraiche, fruit exotique, SR bien intégrés, ananas, pas très complexe. Moins bien que le 3.
70/100 (61/100)

5 Riesling Boxler Sommerberg 2006

Belle brillance
Nez: discret, fruits blancs et agrumes.
Bouche : Vif, fruit, pétillant ?, miel, difficile d'aller le chercher...
50/100 (67/100)

6 Riesling Weinbach Cuvée Sainte Catherine 2006
Belle brillance
Nez: Fruit et acidité
Bouche : Acidité, alcool et fruits.
65/100 (75/100)

7 Riesling Meyer Fonne Kaepferkopf 2005
Belle brillance
Nez: Minéral et fruits blancs
Bouche : Vif, fruits, équilibre entre alcool/fruit/sucre. Fin, pamplemousse en finale.
75/100 (84/100)

8 Pinot Gris A. Bursin 2006
Prise de note plus laconique...
Frais, fruité, épices, SR, gras, fraicheur, équilibre et très belle finale qui tend le vin.
85/100 (79/100)

9 Pinot Gris Deiss 2001
Fruits secs, fruit, fraicheur, champignon, épices, tend vers des aromes côté oxydation pas désagréables.
70/100 (82/100)

10 Pinot Gris Mambourg Deiss 2004
Aromes chimiques/pharmaceutiques, fruits blancs, léger perlant, épices et acide citrique.
70/100 (78/100)

11 Gew Seppi Landmann Cuvée Historique Vallée noble 2005
Epices, finesse, fruits, rond et frais, équilibre entre sucre/fruit/alcool.
88/100 (84/100)

12 Gew Meyer Fonne Année ? mais récent 2005-2006 ?.

Litchi, rose, gras, fruits, BOF
70/100 (76/100)

13 Gew Bernhards Année ? mais récent 2005-2006 ?
Finesse, rose, litchi, fruit mais pas mal d'amertume en finale qui gâche un peu le vin.
70/100 (70/100)

Pour finir, sans prise de note Riesling VT Brand Zind Humbrecht 2006 : une très belle gourmandise avec un équilibre sucre/acidité/alcool assez impressionnant.

Conclusion:
Je me rends compte en faisant ce compte rendu que j'ai parfois été sévère dans mes cotations en regard de la qualité d'ensemble de la dégustation.
Effet de séquence ? Fatigue du dégustateur ? Certains vins pris avec un repas changerait totalement la côte car certains sont réellement faits pour la table.
Car tous les vins était bons. Après ce n'est que goût personnel et même quand je met un 50/100 pour le numéro 5, le vin n'a aucun défaut mais il n'est simplement pas ce que j'aime le plus.
Deux vins que j'ai particulièrement aimé : le pinot gris de A. Bursin et le Gew de Seppi Landmann.
Nous avons également eu un débat sur les différences entre Fraîcheur, Acidité, minéralité et vivacité...personne n'est d'accord...à poursuivre!

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
03 Juil 2008 10:07 #1

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Réponse de LaurentM sur le sujet Re: Que du bon...

Pas de problèmes, mais faudra juste changer de pseudo;)

Laurent - Caviste
Mes blogs Vinature et
BrutdeCrayon
03 Juil 2008 10:32 #2

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Que du bon...

Bien plus enthousiastes que vous sur le Zinnkoepflé 2006 d'Agathe Bursin (16/20 pour 5 dégustateurs).

Noter que 2006 a donné des vins très mûrs, très riches (mais parfaitement équilibrés) : vrai aussi pour le Sylvaner Eminence 2006, proche d'un pinot gris.
03 Juil 2008 11:06 #3

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Que du bon...

Ben 14/20, c'est pas si mal dans mon système de notation.
Je suis quelqu'un d'assez sévère...:)

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
03 Juil 2008 11:40 #4

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Que du bon...

Ayant participé à la même joyeuse dégustation qu'hédoniste, je confirme que les 2 vins d'Agathe Bursin (dont j'ai cependant vanté les mérites dans ce noble forum) avaient un comportement étrange, principalement à l'oxydation, où j'ai retrouvé des aromes de champignons /sous-bois très marqués, voire oppressants.
Mais le plus étonnant (et qui a été l'objet d'une grosse contreverse), ce sont les aromes très "exotiques" de son riesling qui m'ont paru, pour le moins, sortir des sentiers battus..... cela frisait le techno, ce qui ne correspond effectivement pas du tout à ce qu'on peut lire sur les vins d'Agathe en général.
Bon, là, je vais mettre en touche, vu que je serai à Westhalten début août et que je compte en parler avec la principale intéressée.
Par ailleurs, si l'Inedit de Weinbach est bien passé, c'est surement du à son résiduel, très flatteur, mais difficile de prévoir l'avenir de l'affaire....
Et si on enlève cette "chose" flatteuse de la dégustation en question, le plus remarquable est que ce sont les vins les plus "d'entrée de gamme" qui se sont le mieux comportés "hic en nunc". Boxler, tout particulièrement, était trop jeune pour être comparé, mais les acidités du Brand et du Sommerberg sont sublimes et très prometteuses !

Patrick

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
03 Juil 2008 14:00 #5

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Que du bon...

Le vin numéro 10 est bien Mambourg, et donc, que "partiellement" Pinot Gris.....

Ahhh Marc, c'est vrai que la soirée était dure.....

Et en plus, qu'est ce que j'ai pu ne pas me taire....

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
03 Juil 2008 14:08 #6

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: Que du bon...

laurentG écrivait:
> Bien plus enthousiastes que vous sur le
> Zinnkoepflé 2006 d'Agathe Bursin (16/20 pour 5
> dégustateurs).
>
> Noter que 2006 a donné des vins très mûrs, très
> riches (mais parfaitement équilibrés) : vrai aussi
> pour le Sylvaner Eminence 2006, proche d'un pinot
> gris.

de l'avis de la productrice, année difficile où il a fallu trier et trier.

Jérôme Pérez
03 Juil 2008 14:45 #7

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Réponse de hédoniste sur le sujet Re: Que du bon...

Merci à Citox1960 pour ces précisions
Il est vrai que la soirée était dure mais je la referais 100 fois!
Le fait de ne pas se taire en disant des choses interessantes est plus une qualité qu'un défaut.

Marc Lotin
Il ne faut pas toujours tout s'autoriser...mais ne jamais rien s'interdire.
03 Juil 2008 15:55 #8

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Réponse de Zekatt sur le sujet Re: Que du bon...

Les notes exotiques sur un riesling peuvent provenir d'une forte maturité et/ou de la présence de botrytis si je ne m'abuse...

Je ne vois pas ce qu'un improbable côté "techno" viendrait faire là dedans...

Et accessoirement, quand on goûte des GC d'Alsace 2006 en 2008, il faut accepter d'être encore sur l'expression du fruit, le reste ça vient plus tard...

La caractéristique principale des 2006 sur les GC d'Agathe est la suivante : les maturités sont montées très rapidement, avec plus ou moins de richesse dans les vins, surtout sur le riesling GC qu'elle aurait idéalement voulu pouvoir couper avec un potentiel alcoolique moins élevé.

Laurent, c'est quoi un Sylvaner proche d'un Pinot Gris ?

"Et moi, moi qui restait le plus fier
Moi j'étais presque aussi saoul que moi..."
03 Juil 2008 16:37 #9

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Que du bon...

Zekatt,

C'est un sylvaner qu'en dégustation à l'aveugle je décris comme un pinot gris (un type de, hein :)) :
* fruit en avant
* caractère dodu
* légèrement beurré, fumé

A titre indicatif, ces vins de sylvaner ont aussi des styles différents :
* Duss-Aublette 2003
* Ostertag VV 06
* Oscar 2005 de Muré
03 Juil 2008 17:03 #10

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Réponse de Zekatt sur le sujet Re: Que du bon...

Tiens tu penses quoi de la personnalité d'une Cuvée Oscar de R. Muré comparé à l'Eminence d'Agathe ? En "général"...

Je pose la question car deux Sylvaners sur GC, maturités poussées, Vieilles Vignes, terroirs peu éloignés géographiquement même si différents...

Je te pose la question car je ne goute que trop peu la cuvée Oscar et j'aimerais avoir ton point de vue...

"Et moi, moi qui restait le plus fier
Moi j'étais presque aussi saoul que moi..."
03 Juil 2008 17:09 #11

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Que du bon...

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la notion du fruit dans la jeunesse des vins, mais ici, on avait vraiment des aromes qui faisaient penser à du battonage et un assez gros déficit en acidité.
Comme j'avais eu l'occasion de gouter les zink de Seppi 2006 qui sont plus "classiques", je m'étonnais de la différence.
Bon, en plus, on n'avait qu'une bouteille, la raison de mes interrogations était aussi de savoir si on était pas simplement mal tombé ....

Mais je te remercie pour ton explication de

"La caractéristique principale des 2006 sur les GC d'Agathe est la suivante : les maturités sont montées très rapidement, avec plus ou moins de richesse dans les vins, surtout sur le riesling GC qu'elle aurait idéalement voulu pouvoir couper avec un potentiel alcoolique moins élevé. "
Ajouté au commentaire de Jérome, je suis un peu plus éclairé..... et je me réjouis de voir Agathe en août....

Patrick

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
03 Juil 2008 17:26 #12

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Que du bon...

En août, j'ai une journée où j'ai un RDV chez Agathe, Seppi et puis chez Muré, je me ferai un plaisir de tater des 3 sylvaners (cuvée Z pour Seppi) ;)

Patrick

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
03 Juil 2008 17:28 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Que du bon...

Je n'ai goûté que le sylvaner Eminence 2006, sur un millésime généreux.

Côté Oscar de Muré, j'ai goûté :
Oscar 2002 : fruité, grasseyant, assez capiteux
Oscar 2005 : fruité, avec un aspect VT

Donc, des styles assez proches je dirais (avec vraiment peu de recul).

Ostertag VV 2006 m'a semblé plus spécifique, avec un nez étrange évoquant un peu l'eau de Cologne.

Côté Duss-Aublette 2003 : un fruit alsacien mais avec des notes particulières balsamiques, empyreumatiques et musquées.

Il est certainement plus facile d'identifier le cépage dans ces 2 derniers cas (ce que fit Pierre).
On peut aussi essayer de s'en sortir en proposant un "mélange", type edelzwicher ou Gentil (ou de tout comme chez Binner), car le profil est très alsacien (sans être celui d'un pur cépage, noble ou non).
03 Juil 2008 17:29 #14

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Réponse de Zekatt sur le sujet Re: Que du bon...

Tu seras excessivement bien reçu chez Agathe, comme chaque personne qui passe au domaine.

Je connais peu de vigneron(ne)s aussi respectueux de leurs visiteurs.

"Et moi, moi qui restait le plus fier
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03 Juil 2008 17:30 #15

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Réponse de Zekatt sur le sujet Re: Que du bon...

Merci Laurent.

Si tu as l'occase, ne néglige pas la Cuvée As de B chez Agathe, assemblage de cépages complantés... c'est surprenant et surtout bon !

"Et moi, moi qui restait le plus fier
Moi j'étais presque aussi saoul que moi..."
03 Juil 2008 17:32 #16

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Que du bon...

citox,

Chez Seppi, il existe aussi un Sylvaner "hors la loi" (dont j'ai goûté le 2001 : très VT avec de la badiane).
03 Juil 2008 17:36 #17

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Que du bon...

Zekatt,

T'as plus que raison pour l'accueil d'Agathe

Rien qu'au téléphone, je n'ai jamais rencontré quelqu'un d'aussi gentil, et tous ses visiteurs sont unanimes....

... et en plus, on a prévu une promenade dans le Zink avec elle, alors plus que 34 fois dormir !!!!

Laurent,

J'ai vu Seppi deux fois cette année et j'ai été assez emballé par le Hors la Loi 2006... Ma petite cave aussi... Je pense qu'on pourra gouter le 2007 en août, je te dirai quoi...

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
03 Juil 2008 17:46 #18

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Réponse de Jean-Jacques sur le sujet Re: Que du bon...

Reste quand même un problème pour ceux qui se rendront chez Agathe. A part, peut-être, une VT ou une SGN en Gewurztraminer, elle ne doit plus rien avoir à vendre ... avant l'année prochaine.

Jean-Jacques
04 Juil 2008 08:17 #19

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Réponse de Zekatt sur le sujet Re: Que du bon...

Les 2007 vont être bientôt à la vente, il y a plus de vin qu'en 2006 mais Agathe croule sous les demandes de nouveaux clients.

"Et moi, moi qui restait le plus fier
Moi j'étais presque aussi saoul que moi..."
04 Juil 2008 16:01 #20

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Réponse de Jean-Jacques sur le sujet Re: Que du bon...

Pour les particuliers, les 2007 devaient être réservés avant fin mai 2008.
Croisez les doigts...

Jean-Jacques
04 Juil 2008 22:45 #21

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Que du bon...

Le Gewurztraminer SGN Zinnkopflé 2006 a été proposé hier lors de la finale du championnat RVF.
C'est un très beau vin, parfumé, fin, fort recommandable. Pensé à un Fronholz d'Ostertag.
06 Juil 2008 16:02 #22

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck