A voir ce que certains dégustent au travers des posts déposés sur ce forum, je m'interroge sur le budget annuel qu'ils consacrent à  l'achat de vin.
(On parle en euros pour éviter toute confusion)
Pour ma part c'est 3.000 à  4.000 par an ce qui correspond, depuis l'entreprise de la confection de la cave depuis 5 ans à  la maintenir à  flot au niveau de 300/400 bouteilles.
Autant dire que pour assumer ma consommation journalière (sobre mais régulière) j'ai beaucoup de mal à  fleurter avec les plus belles bouteilles.(jjj)

Cette question, comme une question sur la valeur du contenu de nos caves ou sur le nombre des bouteilles entreposées, me semble indiscrète et hors sujet...

Nous avons:
-des âges différents
-des revenus différents
-des charges différentes
-des intérêts divers ou exclusifs

Répondre à  ce genre de question me semble nous exposer à  une dérive.

Un amateur a un avis valable, qu'il puisse s'acheter une bouteille ou deux caisses d'un vin qu'il aime et qu'il sait commenter....

Thierry

Je crois que je suis aujourd'hui incapable de définir ce budget.
D'abord parce que je ne budgetise pas et que d'autre part, j'ai peur d'avoir peur. C'est en tout cas déraisonable par rapport à  mes revenus.

Ceci dit, le fait de déguster dans le cadre d'un club, d'avoir des amis qui ont la même passion permet aussi de relativiser ce budget.
C'est donc une réponse de Normand, puisque je n'ai pas répondu à  ta question.

Disons que notre budget est superieur a celui de l'amateur moyen, mais ca on le savait deja.

Je suis d'accord avec Thierry sur le fait que c'est un debat un peu sterile qui engendra plus de jalousies et de mauvais regards que de points positifs. Et il faudrait pouvoir comparer ce qui est comparable (les vins au Chili sont bons marches, comme le cout de la vie, mais le pouvoir d'achat n'est pas forcement meilleur).

Ce qui peut etre plus marrant a savoir (merci Jerome), c'est si on se tient a notre budget ou si les derives sont frequentes. Ou quel pourcentage on alloue aux grands vins et quel pourcentage aux vins courants. Ou savoir si l'on depense plus pour un cadeau que pour un acaht propre (ce que les non-amateurs ont tendance a faire).

Alors pour repondre a mes propres questions:

- Non, je ne me tiens pas a mon budget, car essayant de construire une cave (cad acheter plus que je bois (bbb)), je suis aux aguets sur beaucoup de bons coups.

- Je pense que 60% des mes achats est pour des vins de consoammation courant et 40% pour des crus plus reputes et de meilleure garde.

- Et non, j'ai tendance a offrir des bouteilles que j'ai en cave chez les amis qui m'invitent (la qualite dependant de l'occasion et du larron (aaa)).

Donc une reponse de Suisse ... ni oui, ni non, bien au contraire.

Sans rancune.

More than i should... ! :-)

Bon ben moi avec l'achat de mon armoire et les bouteilles qui vont avec .... Oh la ... j'ai vraiment fait fort cette année .... moi non plus je ne tiens pas de budget ... En ce qui concerne les derives, je ne m'en permet pas beaucoup, tout simplement parce que je suis limité en place ... J'en ferait peut-être une la semaine prochaine à  la FAV de Cora mais elle se limitera au grand maximum à  6-8 bouteilles.

surement trop pour mon epouse et surtout pas assez pour moi pour acheter toutes les belles bouteilles bouteilles qui me font envie en primeurs et en FAV.

pourquoi personne ne donne de chiffre pour repondre à  Kafigo. vous avez peur des inspecteurs...(aaa)

moi cette année, j'ai consacré environ 800 euro:pas beaucoup pour certain mais ma je ne devais pas dépasser les 500 alors...attention a la reaction du ministre res finances.

franck

Jusqu'à  ce que je rencontre Thierry Debaisieux, je dépensais des folies par année. Depuis je me suis calmé (un peu)...vous vous demanderez pourquoi...

et bien lorsque j'ai rencontré Thierry, il m'a expliqué qu'au delà  d'une certaine "masse critique" (nb de bt en cave) qu'il jugeait être de l'ordre de 1500-1700 bt, il n'était plus possible de gèrer lorsque les bt arrivaient toutes à  maturité, et que par conséquent le risque devenait alors grand de rater qqunes d'entre elles.

En conclusion voici un bon argument pour vos femmes: plus vous dépensez aujourd'hui moins vous dépenserez demain(aaa)

Etant un acheteur de Bordeaux compulsif (90% de mes achats environ), je dirai que mon budjet vin est à  géométrie variable: du genre 1'500 EUR pour les 97 (principalement des Sauternes - de plus on m'a beaucoup offert de rouges... je ne sais pas pourquoi..(jjj) ) jusqu'à  plusieurs milliers d'EUR - environ 15'000 - 20'000 pour les 2000 (j'ai fait les fonds de tiroirs!).

Sans contredire la remarque de Thierry, je relève cependant qu'un budget vin n'est pas forcément proportionnel à  ses revenus. Pour mon cas, je peux me permettre d'allouer un montant proportionnellement plus élevé de mes revenus aux vins car:
- Je n'ai pas d'enfants (et n'en aurai pas). Donc pas de dépenses particulières de ce côté là .
- Je ne bois pas de vin quotidiennement: je préfère boire 1-2 très jolies bouteilles par semaine que 7 bt de vin moyen.
- Je n'ai pas de besoins particuliers du genre "la dernière nouveauté informatique" qui coûte 3000 EUR, ou le home DVD écran-plat 16/9 à  champ magnétique par induction...(aaa)
- Je ne passe pas mes vacances dans des complexes hoteliers de luxe 5* aux Seychelles ou aux Maldives
- J'ai 2 voitures. Elles ont plus de 150'000 km au compteur et 20 ans à  elles deux. C'est dire qu'elles sont amorties, mais en parfait état de marche!
- Ma femme est passionnée de vins, et n'aime pas les bijoux (très important!!!)

etc..etc...

Avec cette approche, je peux certainement dégager - à  revenu égal - plus de budget-vin qu'un autre amateur. C'est une question de choix (mais parfois, je comprends qu'on n'ait pas vraiment le choix..).

Donc, pas de généralisation hâtive si l'un ou l'autre expriment quelques chiffres: ça ne signifie rien des revenus de cette personne! Et puis, à  chaque âge son budget. Il est parfaitement normal qu'une personne de 50 ans puisse dégager plus d'argent en absolu pour sa passion, qu'une personne de 25 ans!

Comptablement vôtre,
Alain

Je suis désolé, j'avais oublié que parler d'argent était aussi tabou pour certain. Moi je suis expert-comptable (il faut de tout pour faire un monde), et parler d'argent fait parti de ma culture.

Je pensais qu'un Forum était un espace ouvert à  la discussion. Aussi je ne vois pas où est le hors-sujet. Nos différences sont un atout dans la discussion, car sans elles nous n'aurions plus rien à  nous dire.
Quant à  la dérive, je ne comprends pas.

NB: Une chose est sure: je ne suis pas jaloux.

Kafigo

Moi aussi, je suis une acheteuse compulsive avec un budget vin à  géométrie variable... Et un nombre de bouteilles en augmentation régulière, dans la mesure où je reçois peu (je ne bois jamais seule, c'est trop (ccc)). Des vins de toute sorte, du Muscadet (pas n'importe lequel tout de même) au Sauternes, je ne suis pas sectaire (aaa) !

Comme l'épouse d'Alain, je n'ai pas de goût particulier pour les bijoux, mais j'apprécie le vin ; mes enfants l'aiment aussi, donc ce que nous n'aurons pas bu ensemble ils le boiront "à  ma santé dans l'au-delà ". (aaa)(aaa)

Eliane

Les inévitables différences de moyens entre les participants sautent aux yeux au premier coup d'oeil, et nos compositions de cave et commentaires de dégustation en disent presque aussi long sur nos revenus que nos bulletins de salaire. Je dis "presque" parceque, d'une part, la passion peut conduire à  des comportements financièrement irrationnels et que, d'autre part, certaines données objectives comme celles mentionnées par Alain peuvent, dans certaines limites, affecter le pouvoir d'achat. Mais, et c'est une des raisons nombreuses pour lesquelles j'aime ce site, je n'ai quasiment jamais ressenti sur LPV ni d'ostentation malsaine chez les mieux dotés, ni de jalousie chez ceux qui semblent l'être moins. Chacun semble avoir intégré comme une donnée objective que notre passion commune est socialement transversale et que notre communauté est un micro-échantillon de notre société. Ce qui est sûr, et ce quelque soit notre pouvoir d'achat, c'est que nous dépensons tous, en valeur absolue, beaucoup d'argent pour le vin et ses dérivés.
La réponse sur le fond m'est difficile car je ne tiens pas (Dieu m'en garde) de comptabilité spécifique de mes achats de vins. Je dirais, à  la grosse louche et en moyenne, environ 6.000 euros par an. Comme je le dis à  ma femme lorsqu'elle fronce les sourcils, "Mais chérie (ne jamais oublier le "chérie" dans ces circonstances), ce n'est qu'un euro toutes les 90 minutes ! "
Eric

Pas un euro

En fait Claudine me donne des bouteilles pour que je foute la zizanie sur LPV…
Et qqs vignerons du nord me donnent aussi des vins pour que je participe à  une campagne de lobbyng forcené visant à  saper l'image des vins (blancs) du Sud en appuyant sur le côté "manque de finesse et de fraicheur"
Et puis je spécule un peu aussi sur les Bordeaux (je veux bien faire de l'argent avec mais je ne vais tout de même pas en boire…)
Et je magouille de tous côtés pour obtenir des bouteilles, des échantillons et tous avantages possibles !!

Je veux bien boire du pinard mais faut pas que ça empiète sur mon budget loisirs (Ibiza en été, Gstaaaaaaddtt en hiver et Vinexpo bien sûr… l'endroit le plus "Up")

Comme je n'ai pas dit de mal de M. Bettane je vais lui demander qqs échantillons pour pouvoir dire carrément du bien… de lui pas des vins… ça je m'en fous !!

J'aime bien ta réponse Eric, et le chiffre avancé me semble, aussi pour moi, correspondre à  la réalité, bien que je me dise depuis quelques temps que j'ai plus qu'assez de bouteilles, que je ne sais plus où les mettre, ce qui ne m'empêche nullement de continuer à  acheter...... et lpv y est pour quelque chose.

Je n'avais pas une telle "soif" d'achat, de besoin de connaître d'autres vins avant de fréquenter les forums que nous avons tous visité.

Quant à  ta phrase sur ce qu'il faut dire à  nos épouses respectives, heureusement que Marianne ne fréquente guère le site, Anne-Marie non plus d'ailleurs.
Pour elle, c'est une affaire de mecs. Pardon Eliane (aaa)

Amicalement,
Michel.

Pour compléter les avis:
Je trouve la réponse de EricD intérressante et vrai, je voudrais ajouter aussi que l'on a tous le même soucis quelque soit le budget: Celui du meilleur rapport qualité prix avec en fond l'envie de varier les plaisirs.
Cela rassemble et évite les jalousies.
Bref, il y aurait un buveur d'étiquette et exclusivement d'étiquette, là  ce serait agaçant et l'on se dirait ' pff qu'il me file son budget , j'en ferais autre chose(aaa)'.

En fait, quelque soit le budget, il faut veiller à  être le plus malin possible.

De plus, peut-être que l'on se rend compte tous que le vin est un produit de luxe pour 99% de la population mondiale et qu'il faut davantage regarder en bas qu'en haut. Notre passion en fait un produit ' d'achat raisonnable ' c'est tout.

Sinon, sur la question précise, je suis d'accord avec T Debaisieux.
Il emploie le mot dérive et je le comprends.
Cette question et ses réponses , je les verrai plus verbales qu'écrites sur un forum comme celui-ci, ce n'est donc pas une question de tabou.

Jmm

Je n'ai pas de budget vin. Mes dépenses sont très variables, en fonction des millésimes, de mes disponibilités, des opportunités qui se présentent et de l'espace disponible dans la cave. Après quelques années de passion pour le vin, la place est souvent le problème N°1 de l'amateur (aaa). San plaisanter, plutôt que de consacrer un budget annuel, il vaut mieux obsrver les fluctuations du marché et acheter quand les prix sont bas.

J'avais acheté beaucoup de Bordeaux 95 en primeur et FAV en anticipant la hausse des prix. Ensuite, plus grand chose, avant les Bordeaux 2000 qui m'ont coûté assez cher (env. 15000 euros, j'ai aussi fait les fonds de tiroirs). Je ne regrette pas ces achats et je me suis déjà  bien régalé avec ces bouteilles. Depuis j'ai beaucoup moins acheté et je prends surtout des petites quantités.

Si, comme pour d'autres, LPV a changé mes habitudes de consommation, je ne cependant pas devenu un inconditionnel des vins de prestige et des bouteilles très onéreuses. Au contraire. Ca me dérange toujours un peu de dépenser plus de 30euros pour une bouteille et, quand je déguste, je ne peux m'empêcher d'évaluer le rapport qualité-prix, qui reste déterminant à  mes yeux. Cos 82 à  je sais plus combien, Mouton 86 a 600 euros, c'est bon, mais personnellement, je ne mettrais jamais ce prix pour ces vins, aussi beaux soient-ils.

Je fais par ailleurs le raisonnement inverse de Winemega : plutôt que de boire une super bouteille à  100 euros ou plus tous les x jours, je préfère boire d'excellents vins (qui sont même parfois fabuleux (aaa)) au quotidien (aaa).

Yves Z

C'est bizarre que Luc n'ait pas encore rectifié cette info, Mouton à  600 euros ce n'est pas très exact, il est 601,75 euros. (aaa)(aaa)(aaa)

Comparé à  beaucoup d'entre vous, j'ai un tout petit .............. budget. Mais je ne suis absolument pas jaloux, au contraire ! j'adore quand on parle de grands vins. Il m'arrive de casser ma tirelire pour acquérir un vin, enfin, quand je dis casser tout est relatif..... pour d'autres c'est juste le budget d'une semaine et encore ! mais peu importe ....
Si j'avais un budget illimité, peut-être que je n'aurais certainement pas le même plaisir à  fouiner, à  comparer prix et qualité.... .
Quand je dis que je n'aime pas boire les vins jeunes, c'est parce que tout simplement, je ne peux pas me permettre d'acheter plusieurs bouteilles identiques et d'en ouvrir une à  6 mois puis 2 ans, puis à  5 ans, 10 ans, etc .... J'essaie de l'ouvrir à  son apogée, quand elle donnera son meilleur (à  mon goût bien sûr) et j'ai toujours préféré (budget oblige) la diversité à  la quantité. Je préfère goûter un Clos du Bourg de chez Huet, un Climens, un Montrose, un Cheval Blanc, un Hermitage de Chave, un Beaucastel, un Clos des Lambrays, etc .... que d'avoir 2 caisses de Léoville Barton.
L'idéal , bien sûr c'est d'avoir 2 caisses de Léoville Barton .... mais aussi 3 caisses de Las Cases, 4 caisses de Pétrus, 5 caisses de La Mouline, etc ... etc ... (aaa)(aaa)

Amitiés,
M@nuel.

Yves,
Je ne parlais pas d'ouvrir un Cheval-Blanc 47 tous les 10 jours..! Encore que... (aaa)

Mais entre 5 Ch. Citran à  8.50 EUR (exemple pris au hasard..) et 1 Sociando-Mallet à  45 EUR (encore un hasard!!), mon choix est vite fait!

A.

M@nuel, dans mes bras!!!

Je me retrouve tout à  fait dans ton analyse (si ce n'est que, les vins, je n'ai eu que peu d'occasion d'en goûter de suffisamment évolués à  ce jour, ma cave est trop jeune et les occasions trop rares). La taille du budget, la philosophie d'achats, les "coups de coeurs", la diversité (les vins dont je dispose 6 exemplaires, j'arrive à  les compter sur les doigts des 2 mains!)...Moi aussi, j'aime que l'on me parle des "stars", que l'on me décrive un grand. C'est la part du rêve! Je rajouterai que j'ai la nette impression que mon budget n'ira pas grossissant ces prochains temps. 2 raisons: la première est que ma cave est constituée aujourd'hui à  90% et qu'une rotation va se mettre en place, sans augmentation (j'avions point la place de toute façon!). La seconde est qu'en apprenant à  aimer le vin on apprend aussi à  définir ses goûts, les vins et le style de vin que l'on préfère et cela permet d'éviter, ou en tout cas de limiter, les mauvais choix donc les dépenses hasardeuses. Et puis LPV est un bel outil pour cela.

Anthony a posé une autre question: respectez vous le budget que vous vous êtes alloué? Non! A un poil près mais non! Le dépassement n'est pas tout de même de nature à  alerter mon inspecteur du fisc (aaa).

bonsoir a tous,
moi mon budget est totalement dependant de ce que je gagne pendant l'année , voir parfois il depasse ce que je gagne ( faut dire que je gagne pas grand chose en tant qu'etudiant en medecine sur-exploité (aaa) ) je travaille même pendant mes vacances universitaires pour assouvir ma passion, voir même qu'en septembre j'ai fait 3 gardes en plus pour m'offrir quelques bouteilles de calon segur 2000 !!! mais le pire c'est que je vis avec un vrai "dragon " (aaa) qui ne bois pas une goutte ...

damien , qui a peur de savoir combien il depensera quand il aura les moyens !

ps : ça fait quoi de savoir que des gens qui vous soigne ne compte pas leur temps en minutes , mais en bouteilles de calon segur ?

"Ca me dérange toujours un peu de dépenser plus de 30euros pour une bouteille"

"avant les Bordeaux 2000 qui m'ont coûté assez cher (env. 15000 euros"

tu as donc acheté 500 bouteilles de Bdx 2000 à  30 euros (bbb)

du danger d'aller chez un caviste ou du budget élastique, concept nouveau de comptabilité réservé aux LPViens.

je rebondis sur le sujet...je m'étais promis de mettre une sourdine à  mes achats impulsifs et pourtant voilà  le résultat: parti chercher qqs merveilles soldées (une affaire!) chez un caviste de Zà¼rich, au départ achat prévu de 3 bt
Alta Vista Alto 98 un grand Malbec argentin pour 39.- (FRS)au lieu de 65.-
Capcanes 98 de Cabrida le top du grenache espagnol pour 32.- au lieu de je-sais-plus-combien, ainsi que la mythique Syrah de Finca la Anita...moins chère qu'à  Buenos Aires!

je suis reparti avec en plus: 5 bt de Pavie Macquin 95, cf horizontale de 6 St Emilion 95, c'est tellement bon! surtout à  cause de la biodynamie, Montiano 98, 30.- au lieu de 50.-,
Solengo 2000 de Argiano, en bien quoi j'ai les 97, 98 & 99 ...imaginer une petite verticale sans 2000? impossible et surtout pas très sérieux...

j'avais prévu passer chez Mà¶venpick pour faire une petite dégustation Argentino-Chilienne...heureusement des obligations m'en ont empêché...
ouf sauvé!
(bbb)

Je fais rarement les calculs et ai freiné dans les dépenses ayant d'autres priorités budgétaires. N'oublions pas que pour beaucoup, nous avons eu la chance de mettre en cave des bouteilles célèbres à  des époques pas si lointaines où elles valaient bcp moins que maintenant. En 90, j'ai acheté qq bts de Ch Latour 88 en primeur à  240 Francs mais à  240 Euros :"No Way".

Message edité (26-09-2003 10:04)