Ne serait-il pas judicieux de créer une rubrique dédiée uniquement aux vins italiens ?
Car c'est une région qui progresses très rapidement au niveau de la qualité et qui mériterait, à  mon avis, son forum !

Pascal

Je pense que le phénomène n'est pas récent (quelques millénaires seulement) et que l'Italie peut être considérée à  l'égale de la France (au moins…) comme le haut-lieu culturel et historique du vin …
Alors pour bien faire il faudrait une rubrique Toscane, une pour le Piémont, le Frioul, La Sicile etc

mais LPV reste un site composé essentiellement de Francophones/francophiles et en effet une rubrique Italie pourrait être suffisante.

Message edité (14-08-2003 14:24)

Pascal,

d'un point de vue logique, cela me paraîtrait en valoir la peine. Mais il me semble quand même que les passionnésduvin.com ne sont pas des consommateurs évétérés de crus transalpins.

Ceci dit, penses-tu que par créer une rubrique propre, le nombre de CR sera plus important ?

Je suis sûr quand même que nous buvons plus de vins italiens que de crus issus du Valais suisse (sans aucun jugement de valeur)… dont par exemple je n'ai JAMAIS goûté la moindre bouteille… (d'ailleurs pratiquement inexistantes dans les divers commerces de vins en France).

Toutefois, et à  titre personnel, la rubrique "Vins d'Europe" me suffit largement et les vins suisses pourraient y trouver leur place sans que j'en sois bouleversé… !

Vincent, tu sais bien que la Suisse n'appartient pas à  l'Europe!

Et puis si tu y regardes de plus près, tu verras qu'à  elle seulle elle a presque autant de messages que celle de vins d'Europe.

les mordus

il y avait Jérôme
traversant l'Hexagone
qui venait poster
ses notes en premier

aujourd'hui Anthony
après un piquenique
sur l'Atlantique
nous surprend aussi.

POur la rubrique des vins Italiens, techniquement, il n'y a aucune difficulté.
Reste à  discuter la décision et qu'elle soit acceptée.

Une rubrique pour les vins italiens,
je suis pour...

Mais il y a aussi les vins espagnols qui ont un réel succès
et qui dans ces conditions méritent leur rubrique.

Et dans les vins du monde, le Chili mériterait le même traitement.

Est-ce toujours techniquement faisable?

Amitiés,
Thierry

absolument

Mais est-ce nécessaire ?
Je crois qu'actuellement, les rubriques 'vins du monde' et 'vins européens' suffisent. Inutile d'allonger la liste, parce que tant qu'à  faire, pourquoi pas une rubrique Californie et une rubrique Argentine et une rubrique Portugal et une rubrique Autriche et une rubrique Belgique (ben ouais, on est quand même nombreux ici (bbb)).
Le mieux est l'ennemi du bien (ou kekchose comme ça)

Didier

Franchement, est-ce que cela améliorera la lisibilité des messages? Accéder à  sa propre rubrique est un pas vers la reconnaissance, mais sans l'Italie et sans l'Espagne, que restera-t'il aux vins d'Europe? La Belgique?(aaa)

Sans le Chili, que restera-t'il aux vins du monde?

Sans la Savoie, que restera-t'il aux vins du Jura?(aaa)(aaa)

Ne pourrait-on reformuler l'intitulé? ("Italie, Espagne et Europe", "Chili et reste du monde", par exemple)
L'essentiel est de savoir où poster son message pour qu'il se sente chez lui.
Je ne dirais pas la même chose des rubriques fourre-tout et disparates "De la dégustation" et "Echanges et rencontres" où on ne sait plus bien de quoi on cause.

Les échanges ou ventes de bouteilles pourraient très bien être regroupés avec les bonnes (ou mauvaises) affaires, ce qui concerne la dégustation proprement dite (verres, carafes, service) regroupé dans "De la terre au verre" mais je suis favorable à  une rubrique "Compte-rendu ou carnet" (non, ça, c'est déjà  pris! (aaa)) qui permet de mettre en valeur des dégustations thématiques pas forcément limitées à  une région ou une rubrique.

Olif

Ce sont peut-être les rubriques "générqiues" qui pèchent un peu :
En regroupant "Cavistes...", "Bonnes Affaires...", "Echanges.." dans une sorte de compil "Le vin et vous" (juste une suggestion! (bbb))

Par contre la rubrique "Italie" ne me semble pas usurpée.
Une autre "Espagne-Portugal" n'est pas forcément ridicule...
Une troisième pourrait regrouper les "Vins du Nouveau-Monde".

Enfin, quelques choses comme "Horizons nouveaux" permettrait de regrouper tout ce qui reste, ce qui est plus "anecdotique" : Grèce, Liban, Allemagne, Europe de l'Est, Belgique - (aaa) - etc...

Et puis, un souffle sur la une, c'est bien aussi... (bbb)

PhR

Il ne faut pas perdre de vue le côté amical et convivial du forum. Quelquechose de trop segmenté paraîtra vite froid.

On en a discuté entre nous le week-end passé (ou était-ce le précédent(eee)) et la seule rubrique qui me semble nécessiter une sous-segmentation est celle de Bordeaux avec ses quasi 6000 messages.

Je ne suis pas trop favorable à  démarquer le Chili dans vins du Monde car il ne s'agit pas d'une tendance de LPV, si ce n'est d'une personne qui est forcée de boire chilien.

Je suis aussi contre toute appelation "Vins du Nouveau-Monde" tant cela ne veut rien dire dans le contexte climatologique actuel.

L'Italie est un cas à  part (je crois). Elle mériterait sa rubrique à  part dans Vins d'Europe de part sa richesse, la qualité de ses vins et le volume, mais il me semble que nous n'avons pas encore fait "click" avec ces vins. Je les adore et si je vivais en Europe, le tiers de ma cave serait italien, mais ce n'est pas le cas.

La bonne nouvelle - comme l'a annoncée Jérôme - est que cette version du forum nous permet de réorganiser un peu les rubriques et de déplacer certaines discussions. Toutefois, ce travail est manuel et avec près de 17'000 posts en 11 mois, ce n'est pas une mince affaire.

Pour reprendre l'idée d'Olif, chaque intitulé de forum nous permet de mettre aussi un sous-titre, ou une description du forum. Cela aiderait-il à  se retrouver (par ex. en ajoutant vins chiliens, argentins et autres du Monde comem description de la rubrique ad-hoc) ?

Je parle ici en tant que passionné et pas webmaster ...

D'autres idées ?

Anthony,

Il ne s'agit là  que de simples ramarques... (bbb)
Pour moi, l'approche "Nouveaux Mondes", c'est surtout parce que les amateurs situent en principe très bien ces contrées : Amérique du Nord, Amérique du Sud, Afrique du Sud, Australie, Nouvelle-Zélande.

Ceci dit, je ne connais pas tous les aspects techniques...

Amitiés,

PhR

Je ne veux pas créer une polémique pour une simple idée. Mais je suis certain que les vins de l'Italie deviendront bientôt une référence dans chaque bonne cave car l'excellent rapport qualité prix qu'offre cette région ne peut qu'aller en augmentant.
La lisibilité des post n'en serait qu'augmentée.
Et si une fois on osait ???(eee)

Paski,

nous pourrions faire une exception en effet...quoique lorsque l'on constate le chauvinisme français en matière de vins (ou le manque d'occasion d'acheter italien en France?) on va presque devoir se mettre à  boire 80% italien pour faire vivre la rubrique!...pers je n'ai rien contre(aaa)

à  propos verticale Las Cases, je suis prêt quand tu veux, on peut la faire chez moi à  Zà¼rich si cela te convient.

PS connais-tu le Solengo de Argiano?

Je pense aussi que l'exception est valable pour l'Italie qui est LA patrie historique du vin et que les Grecs avaient appelé Oenotria. On ne peut sérieusement pas comparé avec le Chili ou le Valais malgré leur histoire et leurs mérites respectifs et leurs vins de qualité.

En plus les vins italiens sont très faciles à  trouver en France (presque tous les cavistes ont une gamme grace à  des importateurs comme Jacquesson, IdeaVino ou VDM… et d'autres) alors que je n'ai jamais vu une bouteille de vin du Valais (en dehors d'un médiocre fendant en G.D.) chez un caviste français. VDM importe depuis peu les vins de M.T. Chappaz mais les prix sont délirants…!!
Au niveau quantité rien de comparable non plus, l'Italie étant le premier producteur mondial.

Seule l'Espagne pourrait prétendre à  jouer au même niveau mais la belle était sans doute plus endormie et le réveil fut plus tardif.

Merci pour les commentaires ! On va regarder ce que l'on peut faire practiquement et- je l'espère - à  bientôt avec quelques changements !

Délit d'initié de la part de notre oenophile helvétique ?(jjj)

La Suisse vient de sortir ses chiffres de consommation de vin pour l'année viticole 2002/2003 et les vins italiens ont pris le dessus sur les vins français, devenant donc la première nation exportatrice en Suisse.

L'article ne dit pas si les helvètes ont mieux bu par contre.

Le fait de créer une rubrique propre à  l'Italie ne risque t-il pas de rendre anémique la rubrique "Vins d'Europe" ?

Et puis, un effet pervers possible : actuellement, je ne lis jamais ce qui se passe dans la rubrique "vins de Suisse", pas par mépris, mais parce que je ne me sens pas concerné, ne pouvant de toute façon pas trouver ici les vins dont on parle. Par contre, je lis intégralement tout ce qui s'écrit dans la rubrique "Vins d'Europe" et, si les vins Suisses y étaient intégrés, je les lirais avec le reste ...

Didier, pas convaincu par la nécéssité de multiplier les rubriques.

Claude,
OK dès que j'ai un séminaire sur Zà¼rich, je prends contact avec toi pour cette verticale !

J'en connais qui aimeraient bien avoir des séminaires sur Zurich, tiens...(aaa)

A propos des vins italiens, Olivier prétend que l'Italie mériterait un cours de deux ans aussi bien que la France, tant la diversité et la qualité sont au rendez-vous... Il faudrait donc là  aussi toute une gamme de sous-rubriques... pas évident pour le concepteur du projet...

Bonne chance !

Eliane