Bonjour,

j'ai participé aujourd'hui (en amateur et à  titre personnel) à  une belle vente aux enchères à  Paris.

Je vous livre ici les prix H.T. (TVA et frais de 12% ttc en sus) en euros des lots postérieurs à  1970 les plus significatifs.
N'étant pas particulièrement au fait des prix et de leur évolution récente, je vous invite à  faire des commentaires plus pertinents que les miens.

BORDEAUX

Angélus 95 : 88 eur
Ausone 86 : 110 eur
Canon La Gaffelière 90 : 62 eur
Chasse-Spleen 89 : 54 eur
Cheval-Blanc 70 : 150 eur
" 86 : 190 eur
95 : 180 eur
Lynch-Bages 90 : 115 eur
Cos d'Estournel 88 : retirées de la vent à  une MaP de 68 eur
Ducru-Beaucaillou 82 : 130 eur
" 89 : 50 eur
Figeac 85 : 80 eur
Giscours 90 : 50 eur
Grand Puy Lacoste 90 : 65 eur
Gruaud-Larose 82 : 120 eur
" 94 : 40 eur
" 99 : 40 eur
Haut-Brion 89 : 270 eur
" 90 : 220 eur
" 94 : 105 eur
Lafite-Rothschild 86 : 200 eur
" 93 : 90 eur
" 99 : 105 eur
Latour 70 : 230 eur
" 90 : 300 eur
Margaux 82 : retirées de la vente à  une MaP de 225 eur
" 83 : 235 eur
" 86 : 260 eur
" 90 : 430 eur
Mission Ht-Brion 89 : 160 eur
" 94 : 50 eur
Montrose 90 : 210 eur
" 95 : 45 eur
Mouton-Rothschild 86 : 240 eur
" 90 : retirées de la vente à  une MaP de 100 eur
" 96 : 135 eur
Pichon Comtesse 82 : 215 eur (2 btles)
" 90 : 100 eur
Pichon Baron 89 : 100 eur
" 82 : 100 eur
Talbot 82 : 90 eur

RHONE

Beaucastel 88 : 55 eur
" 89 : 130 eur
" 90 : 120 eur
" 95 : 48 eur
Beaurenard; cuvée Boisrenard 2000 : 26 eur
Font de Michelle; cuvée Etienne Gonnet 2000 : 28 eur
Guigal "La Landonne" 92 : 120 eur
Chapoutier; Cote-Rotie "La Mordorée" 99 : 80 eur
" ; Ermitage "Le Pavillon" 99 : 98 eur

Je ne cite pas les Bougogne peu nombreux.

Beaucoup de prix (élevés) ont paru ahurissants à  bon nombre de participants... professionnels. D'autres le sont aussi dans l'autre sens (2 btles de Ht-Brion 82 sont parties à  150 eur la bouteille....)

Que pensez-vous de tout cela ?

Didier

Si une tendance saffirme qui annonce une baisse, alors tant mieux pour les amateurs. Par contre, je crois qu'il faut différencier le commerce des vins âgés et celui des primeurs. Ce dernier est le vrai indicateur du marché, me semble-t-il.

Meme si les prix restent tres (trop) eleves, il me semble que la cote des Bordeaux 1986 est en train de flechir. Je me souviens avoir vu des Ch. Margaux en Suisse pour un prix de vente superieur a 600 euros ....

Une recherche d'indice sur un site de vente aux encheres on-line montre effectivement que depuis quelques mois, le prix des 86 descend .... Jusqu'a quel point ? Mystere pour l'instant.

Salutations,
Anthony

C'est peut-etre normal, bcp de 86 était comme les 96...fort tanniques, mais bcp se sont totalement vidé de leur fruit, mais pas forcement de leurs tannins...

Maintenant, est-ce du à  ça?

Cordialement

ps.: C'est du moins ce que j'ai pu constater par deux fois avec La Lagune et de Fieuzal...décevants. Mais j'ai entendu parler de beaucoup de 86 dans le cas...

Cette remarque est pertinente.
Gruaud-Larose et Rauzan-Ségla sont dans le même cas de figure : la matière se retrouve seule, le fruit s'en est allé....

Cdt,
Didier

Les aines du site auront surement un mot plus approprie a ce sujet, mais il me semble que ce millesime 1986 a non seulement evolue en bouteille mais aussi dans les mentalites.

Lors de sa sortie, si mes lointains souvenirs sont bons, il n'etait pas vu comme un millesime de qualite. J'entends encore le parrain de mon frere (ne justement en 1986 ... mon frere, pas le parrain), grand amateur de vins, plaisanter avec mon pere sur le pourquoi d'avoir choisi 86 pour son petit garcon. Comme le dit parrain etait en charge des achats vins pour les 20 ans du filleul, il a raisonne millesime moyen -> grand vin et a achete 12 bouteilles de Ch. Margaux ..... vivement 2006 si les tannins ont disparu !

Cette impression de millesime moyen est peut-etre due au fait qu'il succedait a la trilogie 82-83-85 ... ?

Puis, au fil des annees et pour des raisons inconnues, 86 a pris de la bouteille et a ete annonce comme grande, voir tres grande, annee et l'augmentation des prix s'en est suivi.

Jusqu'a ce declin recent ....

Salutations,
Anthony

Anthony, Didier, Lec,

Déclin?

La réputation des 86 s'est faite sur la 50aine de grands Bordeaux dont on dit qu'il faut les attendre longtemps.
Ils sont peut-être tout simplement dans une période ingrate de leur existence...

Des crus moyens du millésime me semblent sortir avant eux, logiquement, de cette période.
L'exemple le plus marquant est pour moi celui du suivi de l'évolution de mes 36 Mouton Baronne Philippe 86 (cf. la rubrique)...

Si vous soldez...Pensez à  moi.

Amitiés,
Thierry

Mission Haut Brion 89 pour 160 euros...c'était la bonne affaire à  ne pas rater Prix du marché 300 - 400 euros... c'est un Mission légendaire au même titre que les 1961 et 1975

Le 86 n'a pas marché à  la sortie car c'était l'année de Tchernobyl, et les consommateurs ne voulaient pas des vins radioactifs.

La mémoire est la faculté d'oublier. Nous avons simplement perdu de vue le contexte du millésime.

Re: Prix : état du marché
Auteur: didier
Date: 31-03-2003 18:59

"Cette remarque est pertinente.
Gruaud-Larose et Rauzan-Ségla sont dans le même cas de figure : la matière se retrouve seule, le fruit s'en est allé...."

Petites remarques : -je te rachète tous tes gruaud 1986
-n'est-il pas normal que pour un vin de 17 ans le fruit s'atténue ou disparaisse?
-es-tu sûr de la conservation du vin que tu as bu?
-j'ai dégusté G-L en janvier 2000 : c'était GRAND.
-je suis affligé de lire de tels commentaires sur ce millésime; mais je peux avoir tort et toi raison.
-j'ai dégusté de très nombreuses bouteilles de 1986; j'en ai encore énormément, y compris de "simples" crus bourgeois; ils sont (encore) somptueux.
-les tannins ont été longs à  se fondre harmonieusement pour G-L 1986.
nb : il ne s'agit pas de propos polémiques; mais simplement de dire que selon moi tu donnes une vision déformée du millésime 1986 et notamment de G-L.
buveur.fr

Cher Didier,

J'abonde dans le sens de Philippe, si tu as du Gruaud et Rausan-Ségla 86, je te les rachète volontier. J'ai goûté le Rausan-Ségla 86 il y a +/- 6 mois et il s'est montré phénoménal. Certes encore fermé et beaucoup trop jeune, mais avec un potentiel énorme.

Amicalement
Didier

Bonsoir,

allons voyons ! Je ne donne aucune vision, et surtout pas déformée, du 1986.

J'ai juste dit que le commentaire de Lec ne semblait pas dénué de sens parce que DEUX bouteilles -de deux vins très cotés- goutées allaient précisémment dans ce sens et avaient laissé appara^itre un déséquilibre entre matière et fruit.
C'est tout !

Par contre, que "le fruit de bouteilles de 17 ans s'atténue ou disparaisse" ne me semble très compréhensible quand les vins sont d'un tel calibre et d'un tel millésime.
J'ai bu récemment un petit Cote de Blaye 82 de rien du tout qui était une petite merveille de fruit et de chair !

Cordialement,
Didier