TRINIDAD

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: TRINIDAD ROBUSTO EXTRA

    Certains disent Gran Robusto mais peu importe le nom :à chaque fois c'est un émerveillement ! Aromes, complexité ,longueur, suavité . Et quel tirage du début à la fin!

    Il vaut peut être mieux que les non fumeurs, surtout s'ils ne sont pas raisonnables, ne sachent pas ce qu'ils perdent !

    Venant après un excellent repas arrosé de Domaine de l'A 2003 , lui même précédé d'un massage miel-pépins de raisins (que dans une autre vie j'aurais souhaité plus perversB)) ) c'était le pied !

    Il y a des jours ou la vie est belle :)

    Raymond
    #31

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Salut Raymond,

    Cela faisait longtemps que je n'avais pas fume ce cigare "Gran Robusto".
    Je le deguste ce soir dans un hôtel bruxellois et c'est un bonheur de volupte.
    Un velour profond et envoutant.

    Malheureusement dans cette ville, point de massage sucre propose avec la vitole :).

    Cordialement,
    dfried
    #32

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    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonsoir Denis,

    Dans quel hôtel es tu ?

    Olivier
    #33

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    onsoir Olivier,

    Place Rogier, Sheraton... Où on me laisse fumer le cigare (miracle).
    Why ?

    dfried
    #34

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    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Je pensais que la loi était strictement d'application !
    On ne peut plus fumer dans les lieux publics en Belgique.
    Profites-en bien ! :)

    Olivier
    #35

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    MARY a écrit:

    Personnellement (...) le Robusto Extra de chez Trinidad (qui d'ailleurs ne proviennent pas de Trinidad mais de Pinar del Rio).

    Bonjour MARY,

    Peux-tu m'en dire plus sur l'origine réelle de ces si bons Trinidad ?

    Cordialement,
    dfried
    #36

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: TRINIDAD ROBUSTO EXTRA

    Ca faisait longtemps que je n'avais fumé ce merveilleux cigare .
    La cape était relativement claire.
    C'est à signaler car j'ai remarqué que beaucoup de séries limitées sortent, actuellement, avec des capes maduro voire plus . Question de mode ????

    1 heure de volutes voluptueuses :)

    1 Cohiba robusto fumé le lendemain n'était pas au même niveau .Bon mais étrangement simple .
    Est ce à dire qu'il y aurait du relâchement dans la production ??????.....déjà !

    Raymond
    #37

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    Raoul a répondu au sujet : Disparition du Fundadores de Trinidad :(

    ....le drame!
    Certainement une de mes vitoles préférées.
    L'information provient du Hors-Série de l'amateur de cigare de ce mois-ci (= Havanoscope).
    Apparamment la disparition de ce cigare est programmée car celui-ci n'aurais (je cite) "pas trouvé son public".
    Bon sang comment un tel cigare, lié à l'histoire du régime cubain en plus, peut-il ne pas trouver son public et être voué à la disparition?
    Quelqu'un aurait-il plus d'informations?

    Cordialement

    Raoul
    #38

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad :(

    J'en avais parlé en juin dernier suite à la XVème nuit de l"amateur de cigares .

    La cause semble être la désaffection des amateurs qui se dirigent vers des formats de plus en plus gros comme on peut le constater facilement.
    C'est dommage car c'est , malgré son calibre , un cigare remarquable de finesse et de complexité et avec un très bon tirage grâce à la qualité de la fabrication .

    On peut encore en trouver .

    Raymond
    #39

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    Raoul a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad :(

    Désolé Raymond je n'avais pas vu que tu avais déjà évoqué ce sujet.
    Pour ma part je tombe des nues....
    Personnellement j'adore ce cigare. J'ai intérêt à sacrément refaire mon stock lors de mon prochain voyage à Cuba....
    C'est vraiment triste.

    Cordialement

    Raoul
    #40

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    dfried a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad

    Bonjour,

    Attention Raoul de ne pas confondre ce Trinidad Fundadores avec le mythique cigare à la fabrication confidentielle que le régime offrait aux diplomates méritant il y a quelques décennies.

    Il s'agit ici d'une version "commerciale".

    Nonobstant effectivement un module et une marque à la qualité incontournable, même si son prix n'a pas aidé à son développement (les amateurs préférant souvent mettre le même prix pour une bague Cohiba...).

    A regretter cependant que depuis quelques temps, peut-être du fait de l'élargissement de la gamme et de l'arrêt programmé de ce module, la qualité gustative semble légèrement plus plate.

    Cordialement,
    dfried

    NB : Raymond je partage la larme pour un autre module qui s'éteint, après il y a quelques années les magnifiques Punch Ninfas et Black Prince.
    Il restera malgré tout, même si ce ne sera pas la même chose, le Cohiba Lanceros et le Partagas Connaisseur No.1, et dans une moindre mesure le Montecristo Especial No.1. Il me semble peut-être à tort que la version Gran Panatela de El Rey Del Mundo, le "Grandes del Espana" est déjà arrêtée.
    #41

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    Raoul a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad :(

    Bonjour Dfired,

    Je ne comprends pas bien à vrai dire la distinction que tu fais entre le Trinidiad Fundadores offert aux dignitaires étrangers dans les années 90 et le Trinidad Fundadores lancé ensuite dans le commerce?
    Pour ce que j'en sais (je précise car tout ce que je vais dire repose sur mes années de vie à Cuba de 2006 à 2008 et je reçois beaucoup moins d'infos fraiches depuis...comme en temoigne ma reaction a retardement sur la disparition du Trinidad Fundadores) :
    comme pour Cohiba lors de la décennie précédente, Trinidad était une marque confidentielle utilisée par le régime dans ses échanges diplomatiques au même titre que certaines cuvées de rhum spécifiquement vieillies (cf on trouve toujours de très vieilles bases dans les distilleries de l'Oriente qui appartiennent à Cubaron). Elle a ensuite était distribuée au public... mais le Trinidad Fundadores reste le Trinidad Fundadores. Seule la bague a changé en 2007 si je me souviens bien...
    Aujourd'hui il n'y a tout simplement plus de marque confidentielle de havane réservée à l'usage propre du régime (du moins d'après ce que me disaient les ambassadeurs et consuls étrangers que je pouvais croiser à la Havane.... mais ils n'étaient peut être pas les plus méritants :) ). De ce que je sais, les cigares offerts sont maintenant des ediciones limitadas (mais je serais bien incapable de te dire lesquelles).
    Après c'est vrai qu"on dit" que les torcedores des fabricas apporte un soin un peu plus poussé lorsqu'ils préparent les caisses à destination du gouvernement... mais c'est valable pour toutes les marques de Habanos.
    Certains dignitaires se font même faire quelques cigares à usages personnels (par exemple un cigare de format "Mathusalem" roulé dans la fabrique Upman) mais celui ci ne porte pas de bague et n'es pas rangé dans une boite avec une marque.
    Voila pour ce que j'en sais mais après si tu as d'autres sources qui évoquent un Trinidad Fundadores préparé spécifiquement pour les cadeaux diplomatiques je serais ravi que tu actualises mes connaissances qui commencent peut-être à être un peu périmées.
    Bien cordialement
    Raoul
    #42

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    dfried a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad :(

    Bonjour Raoul,

    En fait, la version commerciale que nous connaissons (aussi à part fut-elle à ses début), n'était là que pour justement jouer sur l'effet de marque et l'aura de cette fameuse vitole "réservée".

    A priori, et cela n'a jamais été un secret, il ne s'agissait pas de produire plus et d'enfin distribuer largement un module, mais simplement de reprendre plus ou moins le format et la marque en créant ex-nihilo un nouveau produit de luxe pour le marché international. Le module initial donné en cadeau par le régime (je pense dans les années 60-70 était plus étroit je crois, ressemblant plus au Lanceros de Cohiba).
    Son mélange est réputé avoir été plus corsé.

    Cela ne change rien au prestige de la maison Trinidad et à sa rare qualité de fabrication... Quoique l'on peut se demander si le prix demandé pour les quelques autres modules de la marques (créations récentes visant là aussi à développer le commerce de Trinidad par Habano SA) offre une contre-partie gustative si exceptionnelle que cela...

    En revanche, les 1ers Cohiba produits exclusivement pour les dignitaires du régime, sont bien les mêmes qui ont petit à petit été distribués (même si comme pour toute les vitoles du marché, évolution des goûts oblige, le mélange à dû changer depuis l'origine... Même le grand classique Partagas D4 a officiellement vu sa palette gustative modifiée).

    Depuis une dizaine d'année, effectivement le marketing est encore plus abouti, avec des éditions limitées annuelles (au grand nombre de boîtes) touchant plusieurs marques, sans compter les récentes éditions régionales qui voient apparaître une diffusion spéciale Suisse, France, UK, etc. ...

    Choses qui à l'origine se voulaient exceptionnelles, mais qui comme pour le vin arrivent maintenant chaque années ;).

    Même les modules à caractère exceptionnels de certaines maisons, qui n'étaient pas commercialisés officiellement en catalogue, comme des Diademas ou des Salomones de certaines marques prestigieuses, mais que les meilleures civettes proposaient aux clients parcimonieusement, sont comme par magie de plus en plus visibles.

    Cordialement,
    dfried
    #43

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    Raoul a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Merci pour ces précisions Dfried.
    Je ne savais pas que les fundadores offerts aux diplomates dans les années 80-90 étaient de tailles différentes de ceux distribués par la suite au grand public.
    Quand aux diademas et aux salomones... ceux de Cuaba ne m'ont en tout cas jamais convaincu. Heureusement que le Mathusalem roulé chez Upmann n'est pas encore public! (peut-être plus pour longtemps remarque...).

    Cordialement

    Raoul
    #44

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonjour Raoul,

    Pour ma part, je ne savais pas que ces Fundadores "diplomatiques" avaient été distribués jusqu'à la fin du siècle dernier.
    Comme quoi.

    Je suppose que dans ce cas, à un moment les modules ont dû être similaires. Mais lorsque ce fut le cas, il est alors possible que ce sont plutôt les modules non officiels des grandes manufactures (Diademas de Punch par exemple, ou le Salomones de Partagas), qui devaient avoir plus valeur de présents de poids.

    Comme toi, lorsque je mentionnais des modules hors catalogue, mais provenant de fabrications officielles, je ne mentionnais pas Cuaba mais bien des pièces exceptionnellement exportées.

    Elles sont de moins en moins rares dans les civettes, amour des devises oblige et du fait de l'élargissement (dans tous les sens du terme), du choix des modules proposés en catalogue international dûment bagués et tarifés.

    Cordialement,
    dfried
    #45

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    De moins en moins rares dans les civettes !

    Hélas de moins en moins rare aussi d'avoir des cigares défectueux dans toutes les boites :(

    Raymond
    #46

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    dfried a répondu au sujet : Re: Disparition du Fundadores de Trinidad

    Salut Raymond,

    Cela va de paire à mon sens avec cette rationnalisation à outrance (pour ne pas dire industrialisation relative), du catalogue.
    La gestion se fait depuis Habano SA, qui presque comme un l'Oreal decide que telle marque produira ceci, et telle autre cela.

    Multipliant les gros modules avec de jolies bagues supplémentaires de toutes les couleurs.

    Idem pour les quantités à produire et les mélanges à composer en temps record par tous temps.

    Cela dit, il reste largement de quoi se faire plaisir.

    Amitiés,
    dfried
    #47

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    Raoul a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Je pense également que la grande dégradation actuelle des conditions de vie et des infrastructures cubaines doit jouer un rôle (cf rationnement de l'electricité pour les différentes unités de production, réduction considérable du fret entre Pinar del Rio et la Havane, etc.).

    Cordialement

    Raoul
    #48

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Cela joue en effet un rôle indéniable Raoul, mais malheureusement bien au delà du cigare.

    Cordialement,
    dfried
    #49

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    LAFFEZ JEROME a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonsoir,

    je suis nouveau sur ce forum, et suis très intéressé par votre discussion sur le TRINIDAD FUNDADORES, en ayant moi eu 3, puis maintenant plus que 2, je voudrais savoir comment reconnaitre si ils sont "diplomatiques" ou "commerciales", sachant que la bague commence a etre oxydé, et surtout similaire à leurs première apparition. Je rajoute que c'est justement un ex consul mexicain à cuba qui me les a offerts.

    CORDIALEMENT
    #50

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonjour Jérôme,

    Compliqué.
    Le module "diplomatique" n'est pas réellement référencé et n'est d'ailleurs plus sensé être produit en tant que tel (surtout depuis que la marque est devenue plus "commerciale" et moins "intimiste" ).

    De fortes chances donc que ce soit le module que tu pourrais trouver en civettes, dans sa version d'il y a quelques années, ou l'une des limitées (mais officielles), fort bonnes d'ailleurs.

    Tu n'as qu'à te rendre dans l'un des magasins spécialisés en cigares et faire toi-même la comparaison (ou encore, même si l'image peut-être trompeuse aller rechercher des photos du module usuel sur Internet).

    S'il semble un peu plus "élancé" que le Fundadores commercialisé, tu es en présence soit :

    * d'une contrefaçon, soit

    * d'un modèle anniversaire comme il en sort chaque année dans des humidors de luxe offerts ou arrachés à prix d'or à Cuba à l'occasion de la grande partie de Habano SA (comme pour les Edicion Limitada, ce sont des marques différentes qui sont ainsi mises en avant chaque année, mais ces humidors au contenu très très spécial ne doivent pas être confondus avec ces éditions onéreuses, mais quant à elles largement distribuées), et qui parfois sont dispersés par leur heureux possesseurs.

    * Enfin, 3e possibilité, tu serais tombé sur le fameux module.

    Mais dans ce dernier cas, cela signifierait que tes cigares sont déjà plutôt vieux.

    Cordialement,
    dfried

    NB : Une photo avec une question polie à Habano SA pourrait également t'apporter une réponse.
    #51

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    claudius a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    cliquer sur l'image pour agrandir

    ici
    #52

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    LAFFEZ JEROME a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonjour DFRIED,

    Merci pour les précisions concernant mais trinidad. Après vérification, il s'agirait plus d'une édition anniversaire vendu en serie très limité acheté dans une boutique de cigare de San Andres TUXTLA au Mexique. ( La personne qui me la vendu me la certifié) pourtant lors de son achat et dans cette boutique il apparait sous le nom de trinidad : laguito N °1 SERIE 1994;
    bref le fameux trinidad. Par curiosité j'aime bien chercher, mais la je pense que je vais juste en profiter en le fumant.

    CORDIALEMENT
    #53

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    dfried a répondu au sujet : CR:TRINIDAD " Robusto Extra "

    CR:Trinidad " Robusto Extra "

    6 ans de cave.

    Ø 2.0cm L 15.6cm

    www.cubancigarwebsit...

    Bonjour,

    Cela fait longtemps que je n'ai approché ce cigare.
    Mais en ayant offert 2 exemplaires il y a quelques jours à un ami qui n'ayant pas résisté longtemps l'a trouvé à son goût. Je n'ai pas plus de prétention à continuer à me battre ;)

    La vitole se présente lumineuse, frétillante, avec sa petite bouclette à sa base, typique de la maison Trinidad.

    4.bp.blogspot.com/_y...

    Une cape relativement claire, plutôt "colorado" avec quelques nervures à peine visibles et d'une harmonie sans faille. Très souple, j'ai même l'impression qu'elle pourrait l'être presque trop.

    Mais pas le moindre décollement, pas la moindre aspérité, pas la moindre tache suspecte non plus, tout en laissant passer quelques arômes de tabac blond, de léger miel épicé.

    L'allumage s'effectue en un clin d'œil, balayant mes quelques craintes d'une humidité trop présente. Il est simplement à point, dans l'attente d'être enfin invité à parler.

    Une fumée blanche, épaisse, s’épanouit sans la moindre âcreté. Les cendre se tiennent solides et fières de l'effet gourmand qu'elles viennent de procurer.

    Le 1er tiers : se consume avec nonchalance. A peine une 1ère bouffée légèrement sur le foin , mais déjà ronde, douce. Oui la douceur est le maître mot ici. Un apaisant ronronnement qui s'immiscent, tout en insinuant des saveurs bien plus subtiles et complexes qu'il n'y paraît.
    Le temps à calmé ses ardeurs viriles, de cubain expert. Il s'est civilisé.
    Un tirage exemplaire, amène des notes crémeuses, un peu boisées qui s'immiscent au palais sans que l'on y prête garde, jusqu'au moment où soudain, on se rend compte à quel point c'est depuis le début agréable.

    Le 2nd tiers : Arrive gentiment sans à coup. Les notes de crèmes se font toujours épaisses, renfermant un peu plus d'épices, de poivre et brin de notes plus giboyeuses de sa jeunesse. Mais c'est rond, boisé et suave.
    Certains pourraient y voir de la retenue. J'y trouve au contraire une plénitude.

    Le 3e tiers : Arrive sans que je me sois aperçu que le cigare était déjà si entamé.
    Même à ce moment de concentration, où souvent le cigare se venge de passer dans l'au-delà par un dernier souffle plus amer, aucune âpreté ni dureté ici. Des notes un peu plus terriennes et discrètement herbacées certes, mais toujours enrobées de soie, avec une étonnante petite pointe vanillée et un fond torréfié rappelant les 1ers moments de sa combustion.

    Cela faisait longtemps que je ne m'étais pas laissé aller avec un tel compagnon de promenade.

    Cordialement,
    dfried
    #54

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    hannibal a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Trinidad " Robusto Extra "
    6 ans de cave.

    Il va sans doute falloir que Philippe Michel ouvre un nouveau fil: quel avenir pour les amateurs de vieux cigares ?
    #55

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    dfried a répondu au sujet : Re: TRINIDAD " Robusto Extra "

    Bonjour Hannibal,

    Très bonne idée en effet.
    Sous l'habit d'un quelconque avatar, il ne manquera pas de la saisir.

    Pour te rassurer, il s'agit de boites dont la date de fabrication figure comme le veut la réglementation.
    Cependant, le point commun avec les vins est autre.

    En effet, lorsque l'on remet la main sur une bouteille conservée depuis quelques années, ce n'est pas parce que l'on a pas trouvé l'occasion de l'ouvrir avant, que par réflexe on en verse le contenu dans l'évier.

    Pour les cigares, qui bien conservés sont tout à fait aptes à être fumés relativement longtemps, c'est pareil. D'ailleurs, il faut bien quelques mois pour que les gros havanes fraîchement mis en boite, perdent un petit côté "amoniaqué" pas toujours agréable et qu'ils expriment pleinement leurs saveurs.

    Surtout, je préfère préciser que ce n'était pas un Trinidad Robusto Extra tout juste sorti de la civette de proximité, car sa relative rondeur du jour n'est pas forcément l'expression que l'on retrouve dans sa tendre jeunesse.

    Cordialement,
    dfried
    #56

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    hannibal a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Oui.
    Les parrallèles entre vin et cigare sont plus nombreux qu'on ne le pense généralement: sélection de la matière première, fermentation, élevage, assemblage, et comme pour le vin, la sécheresse est le principal ennemi du cigare (même si l'excès d'humidité n'est pas souhaitable non plus: je me souviens notamment d'une boîte de Romeo y Julieta mis sous tube trop rapidement qui étaient tous moisis).
    Autrement dit, je pense aussi que quelques années de cave permettent à ce qu'on pourrait appeler le "cigare de garde" de se bonifier et s'arrondir.
    Quant à Trinidad, réservée jusqu'à la fin des années 90 aux privilégiés du Ministère des Relations Extérieures, sa réputation n'est plus à faire (son prix non plus, d'ailleurs)
    #57

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    Galinsky a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Bonsoir,

    Sans oublier de noter le "terroir" d'origine de certains Puros. Terroir qui se retrouvent principalement dans la partie ouest de Cuba :
    - Vuelta Abajo
    - Semi Vuelta
    - Vuelta Arriba
    -...

    Encore une analogie de plus avec le monde du vin.

    Eric
    #58

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: TRINIDAD

    Je confirme que Trinidad arrête ou va arrêter la fabrication des formidables Robusto extra et Robusto T.
    Il faut s'attendre par la suite à la sortie de cigares encore plus chers hélas !

    Raymond
    #59

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    RaymondM a répondu au sujet : TRINIDAD Robusto T

    J'ai fumé 3 Robusto T la semaine dernière et c'est vraiment un cigare très agréable . Doux et d'un tirage parfait .Je ne saurais que conseiller d'en faire des réserves tant qu'on en trouve .

    Dans la même semaine : 1 Trinidad Robusto extra et 1 Robusto de Cohiba , tous les 2 plus complexes, plus corsés, mais tous les 2 avec un problème de tirage ce qui devient très irritant à ce niveau de prix !

    Raymond
    #60

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