Bonjour,

Je souhaite acquérir quelques Madirans et je n'ai absolument aucune idée de la garde moyenne de cette appellation.
Les bouteilles sont :
Château de VIELLA Année 2005
Domaine CAPMARTIN Cuvée Vieilles Vignes Année 2006
Domaine MOURÉOU Année 2006
Château d'AYDIE Cuvée Autour du fruit Année 2006
Domaine LABRANCHE-LAFFONT Année 2004

J'ai lu pas mal de bons retours ici sur certaines d'entre elles.
Pourriez-vous me donner une vague indication de la durée optimale de conservation?

J'ai déjà acquis une de chaque pour déterminer lesquelles méritent d'être encavées et vous ferai un retour prochainement.

Damien

J'ai l'impression qu'indépendamment du millésime et du producteur, les Madirans ont besoin de plusieurs années rien que pour assagir leurs tannins.

Si j'ai commence mes Aydie 2001 (mais ils ont encore une sacre vie devant eux), je n'ai pas encore touche a mes Chapelle L'Enclos 2000.

pas certain que "autour du fruit " ait une vocation à vieillir longtemps. 3 ou 4 ans maximum.

la question du vieillissement des Madiran est complexe. Personnellement, je pense que ce sont des vins absolument magnifiques dans les grands millésimes : 82, 85, 89, 90, 2001, par exemple. Et dans ce cas, 10 ans, voire 15 n'est pas une gageure. (2005 ?)
Dans les millésimes moins bons, le problème reste les tannins durs que le temps n'arrive pas à polir et dans ce cas le vieillissement bonifie-t-il le vin, je n'en suis pas certain.
Ensuite, il me semble que l'on assiste à une certaine mutation des vins actuellement sous la houlette de Lafitte Teston et Viella avec des vins qui n'ont pas, jeunes, cette rudesse et qui sont accessibles bien plus tôt.

Pour Capmartin, c'est du traditionnel : à attendre, longtemps.

Ok merci bien.

Je les goûtes dans 3 semaines si tout se passe bien.
Jusqu'à maintenant, je considérais que les tanins s'adoucissaient dans le temps. Quels sont ces tannins durs que tu mentionnes et comment les reconnaître?

Damien

bonjour,
"autour du fruit" est une cuvée élaborée pour être bue rapidement, maxi 2 ans , servie à 16°.
elle bénéficie d' une macération pré-fermentaire à froid puis d'une macération courte thermo-régulée et d'un élevage en cuve inox.
le but recherché est de "gommer" les tannins pour privilégier au maximum le fruit.
Si tu veux de la garde et de la complexité à Aydie tournes toi vers Odé et la cuvée Château.

oenologiquement,
Didier

Merci pour ces explications Didier.

Damien

quels sont ces tannins durs ? une sorte de marque de fabrique ! la signature du cépage. Mais quand le millésime est au rendez vous, peu de vins peuvent avoir cette chair, ce volume, et cet équilibre . (et un tel potentiel!)

bonsoir a tous

tout a fait d'accord avec anthony, ne connaissant pas beaucoup les vins de madiran, je pense qu'il faut deja un peu de temps pour que les tannins s'assagissent!!!

bu il y a 2 semaines a l'aveugle, un MONTUS XL 95, cuvée dont je n'avais jamais entendu parler, j'ai trouvé que les tannins etait encore tres present(heureusement d'ailleurs), cependant bien fondu, une belle bouteille!!!

mais franchement, il y avait encore du potentiel, et je 'n'aurais jamais donné cette année la!!!!!
je pense qu'il pouvait encore vieillir aisement.

mais ne connaissant pas la region, n'hesitez pas a me reprendre!!!

steeve

souvent, il semble que le temps n'a pas de prise sur ces vins.

XL, c'est 40 mois de barrique neuve, me semble-t-il.
philippe loiseau

bonsoir,

merci philippe pour le renseignement!!!

steeve

Les cuvées de base se boivent sur 5 ans, pour les grandes cuvées, 5 à 15 ans voir plus dans les grands millésimes, j'ai tous les Viella prestige sur 10 ans, les 1999,2000 et 2001 arrivent tout juste à maturité tout en ayant encore un grand potentiel de garde.
Idem pour Montus, le 1996 prestige est excellent à l'heure actuel alors que les 2001 et 2003 sont encore à attendre.
Je conseille à tout le monde le Chateau Viella surtout en Prestige le RQP est vraiment très interessant, 5 euros la petite cuvée et 12 le prestige.
Leurs Pacherenc sont aussi très bien.

Sylvain.

La question qui se pose pour Viella ou Laffite Teston, c'est la typicité, comme pour les prestiges de Montus et autres xxxxxxxl.
Aucunement polémique de ma part parce que je n'ai pas la réponse.

La question de la typicité des vins de Madiran est un vaste sujet en effet. Il a été utilisé comme vin de messe sur la route de saint-jacques de compostelle.

Avant les années 80, les vignerons étaient tous agriculteurs et la polyculture était la règle. Les vins étaient des assemblages de tannat, cabernets, fer servadou plus ou moins mûrs en cuve. Ils étaient soit buvable de suite sans grand relief soit à attendre longtemps pour que leur rusticité soit domptée par le temps. La typicité d'alors ....... Alban Brumont le père d'Alain n'échappait pas à l'histoire même s'il s'intéressait déjà au vin plus que les autres.

C'est avec le millésime 1985 que Brumont a commencé la "révolution" du madiranais avec récolte du tannat à maturité optimale voire légèrement poussée et utilisation du bois neuf en quantité (et qualité). Est arrivée ensuite la maîtrise des rendements, la densité de plantation, la micro oxygénation, le pigeage, etc...

Où est donc la "typicité" du Madiran ?
Dans ses tannins indestructibles, dans le cépage, dans l'utilisation du bois neuf frissant parfois la caricature (même si la matière du cépage tannat le supporte peut-être plus facilement que d'autres).

Alors, c'est vrai qu'actuellement certains producteurs tendent à élaborer des vins plus "polissés" (surtout moins tannique) et mieux enrobé par un boisé moins appuyé.

Cette appellation inconnue des amateurs il y a 25 ans est toujours en mouvement et tant mieux.

ce qui est plus intéressant, sur ce débat, c'est quand le même producteur fait deux vins d'un même niveau de gamme radicalement différent : Montus Prestige et Bouscassé Vieilles Vignes. J'ai tendance à croire que le deuxième exprime mieux ce qu'est Madiran.
Mais 4 vins a raison de souligner que le 100 % tannat, c'est récent. Comme le 100% côt, l'est à Cahors.
Les vins de Pichard étaient des vins (sont encore ?) d'assemblage et étaient la référence de l'appellation.

Jérôme,

si mes souvenirs sont bons, les vins de Pichard devaient avoir une proportion de fer servadou importante.

Pour Brumont, je suis tout à fait d'accord avec toi: Bouscassé représente madiran alors que Montus fait plus dans le simili bordelais. Le boisé est souvent mieux intégré d'ailleurs surtout dans le Bouscassé VV.

Je confirme : Pichard a une grosse proportion de Cabernet (Franc et Sauvignon) dans son assemblage final.
C'est un choix délibéré —> Les Cabernets pouvant être récoltés avant le Tannat (en cas d'année moins favorable pour ce dernier), ils assurent automatiquement un certain volume minimum.
Pichard se situe également dans le secteur de Soublecause. C'est une partie plus basse que les autres propriétés-phare de Madiran (sur le plateau) et peut-être moins qualitative.
PEIO

tout est dit dans ce message : tannat tardif, plus encore que le Cabernet, c'est dire....
Seuls quelques millésimes sortent du lot : mais alors, c'est grand...
pour le reste, au sujet des finales, il y a certes une part de maturité, de typicité, mais aussi une part de technique.

Bonsoir,
Un MONTUS 1989 sera ouvert d'ici la fin de l'année.
Si vous avez la patience d'attendre.
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Ouvre le ce WE, pourquoi attendre la fin de l'année ?

Sylvain.

un Montus Prestige 1990 bu la semaine derniere n'a pas encore a mon sens atteint sa pleine maturite. Cela dit, il est tres bien et deja tres agreable a boire, avec des tannins bien fondus. C'est plutot un manque de complexite et l'impression qu'il ne se livre pas encore completement qui me font penser que quelques annees supplementaires lui manque pour s'exprimer completement.

Cordialement

Florent

J'ai un peu la meme impression avec un Chapelle Lenclos 1998 - il ne se livre pas. En revanche j'ai encore des bouteilles du Domaine de Crampilh cuvée Baron 1997 - là il y a des beaux aromes de cuir comme les amateurs de Madiran aiment. Je laisse mes Viella Prestige 2002 et 2003 dormir sans vraiment savoir quand il vont se reveiller. Pour l'instant, c'est un peu too much pour moi ... amateur de gamay!
Lulu

pour exemple j'ai ouvert dernierement un 100%tannat du domaine grabieou de 1989.Tout jeune le gaillard.Bouchon mouillé à moitié
Peut vieillir encore 20 ans sans probleme
Ouvert aussi un 1997 qui est loin d'etre mur!
je pense que le tannat demande(plus que d'autres cépages)une tres grosse maturité phénolique pour avoir de bons tanins.Les 1990 ou 1982 étaient de la soie meme dans leur jeunesse.