Bon et maintenant? Quel sera le prochain vin à connaître un tel engouement à sa sortie? Troplong Mondot? Pavie Macquin? peut être Haut Bailly!

Dfried, Minty
Il est tout à fait exact qu'aucun email de la rafale n'a été envoyé ce matin à propos de Pontet canet. J'ai d'ailleurs envoyé un email au site chateauprimeur à ce sujet.

L'annonce de PC est arrivé cet après midi avec le prix de 50€

Peu importe le prix lui-meme, mais ce qui m'étonne, c'est la surprise des marchands à propos de ce vin !!! :
Il ne fallait pas etre devin pour imaginer que ce vin serait très demandé avec les notes stratosphériques données par Parker, et aussi la RVF, qui servent de référence à de nombreux acheteurs
La preuve en est la fréquentation du site à propos des Primeurs.

Mais rassurez vous du Pontet Canet, il y en aura encore pendant des années !!!

Cordialement
Claude

mais bien sur claude !!! pontet canet est cette année LE vin de l'année (vive les notes mes amis vive les notes...)

juste pour savoir est ce quelqu'un ici a gouter ce fameux nectar ?

Claude,
C’est bien ce que j’ai d’ailleurs expliqué gentiment a Mr Delmas.... Je lui ai dit que les vrais amateurs, non les spéculateurs, suivent PC depuis plusieurs années… ! Mais il semblait vraiment tomber de haut !!!!
Minty

Oui cf. mon CR.....
Tres tres beau, rien a redire, une certaine perfection!
Minty

J'ai un copain qui a acheté 6 bouteilles de pontet canet 2008 pour 300 euros HT à 19h40 sur le site chateauprimeur.com.
Apparement pas de problème pour son achat pour ce qui il paraît être le meilleur médoc en 2008.

Chaque année à Carrefour, il propose ce vin en primeur avec une réduction pour le premier soir alors peut-être vaut-il mieux attendre les FAV de Septembre 2010?

Pour ceux qui bossaient dans la journée, retour ce soir de 120 bouteilles disponibles sur ChateauOnLine toujours au prix de 47,00 € HT....

Pour les aventuriers, PC toujours dispo à 42,30 € HT sur 1855.com.... (avec la réduc générale de 10% annoncée sur les primeurs)

Jean-Pierre

Pour pas se prendre la tete, 47e chez idealwine.
Moi je sais ou je vais commander. Et rapport au prix par rapport aux millésimes précédents et aux notes primeurs, le prix ne m'a pas parru tant que ça en démesure.

Sept pages sur ce vin en Primeurs 2008

La crise ne vas pas atteindre cette propriété.......... Tant mieux pour le travail effectué ces dernières années ,

Claude

Au vu du travail effectué par J-M Comme, je comprend l'engoument des amateurs. Il reste accessible malgré que son prix augmente, et n'ai pas inaccessible comme d'autres domaines.

minty écrivait:

---

> Claude,
> C’est bien ce que j’ai d’ailleurs expliqué
> gentiment a Mr Delmas.... Je lui ai dit que les
> vrais amateurs, non les spéculateurs, suivent PC
> depuis plusieurs années… ! Mais il semblait
> vraiment tomber de haut !!!!
> Minty

Minty,

Si tu as des regrets, saches que tu as normalement 7 jours pour te retracter et sans frais pour toi. En tout cas c'est le cas chet millesima et chateauprimeurs.

C'est le cas en droit pour n'importe quelle vente à distance (ce qui inclus les achat sur un site web).

Cordialement,
dfried

J'interviens après l'orage pour donner quelques précisions. La demande sur PC hier était mondiale, il est clair que le 6 mai 2009, PC est entré dans le cercle restreint des vins hautement spéculatifs.
Nous n'avions pas anticipé une telle demande sur notre site, après avoir lu depuis des mois que les notes de RP n'auraient pas d'influence sur les comportements d'achat, que seul une baisse sensible du prix pourrait avoir un impact, et encore. PC sort plus cher et c'est l'avalache de demandes.
Or nous avons la faiblesse, comme toutes les maisons sérieuses, de ne proposer que des vins que nous avons acheté auparavant, ce qui a 2 conséquences:
si la demande est trop forte, nous sommes en rupture, si elle ne l'est pas, le vin nous reste sur les bras durant de longues années car ce sont des achats fermes. Désolé pour ceux que nous n'avons pu satisfaire, mais ces PC seront livrés en temps et en heure pour ceux qui en ont eu.

Nous avons hier fait le maximum pour nous réapprovisionner, la hausse de prix de 6% vient de là, notre marge n'a aucunement augmenté, ce serait bien ridicule de monter de 3 euros parce que le vin est très demandé, nous ne fonctionnons pas ainsi.

Enfin PC est loin d'avoir fait 300.000 bt en 2008, ce qui, je le crains, renforcera la spéculation.

Merci Hadrien de cette réponse ultra précise.

Pour ma part, je compte bien déguster mes PC à partir de 2018 et non pas les refoutre sur Ebay comme certains petits abrutis ne recherchant que la marge

Bonjour Hadrien,

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer les choses, que l'excitaiton d'hier rendait plus brumeuses à certains, mais qui me paraissaient dès l'origine tout à fait claires.

Cordialement,
dfried

NB : Là encore, je ne pense pas que ce soit "l'effet RP" qui soit cette année à l'origine de l'envolée de la demande.
Chaque année les amateurs en quête de la bonne affaire du millésime hors 1ers GCC hors de prix font un buzz sur un ou 2 domaines encore accessibles (quantités et prix).
Ce millésime n'a pas échappé à la règle et 2 semaines avant la publication des notes de R.Parker les forum anglais et US frémissaient comme LPV des commentaires de dégustation et autres rumeurs concernant Pontet Canet 2008 et le travail particulier du domaine.
Les 1ères notes de pros allant dans le même sens, RP n'a fait qu'enfoncer un clou qui avait déjà largement entamé la planche sur laquelle se tenait la raison des amateurs.

DFried, dans l'espoir de constituer une belle cave pour mon futur, pourrais tu m'aiguiller sur les autres bonnes affaires des domaines encore accessibles hors 1er GCC par MP?

Cordialement.

J'ai quand même un peu des doutes sur le côté spéculatif de Pontet Canet (pour le moment en tout cas). Le 2005 sur Ebay ne bouge guère et on trouve une armada de 2006 sur le net au prix primeur. Les 3 derniers bons milléismes (2008,2006,2005) sont sortis quasi au même prix primeurs ( 2008 +- au prix du 2006 et à peine moins que le 2005).

Jean-Philippe

Bonjour Joon1,

Encore une fois je répête ce que j'ai déjà écrit de nombreuses fois et que certains interprètent à tort comme une allergie aux primeurs ou pire à ceux qui participent aux campagnes primeurs.

Dans les 2 cas il n'en est rien (j'ai une aversion des pratiques de certains escrocs, mais pas envers les primeurs en général) d'autant qu'il m'arrive moi-même de réserver des Bordeaux (en général pour des formats spéciaux du type 1/2 ou mag) et beaucoup de vins d'ailleurs par ce système auprès d'enseignes du négoce ou directement auprès de propriétés qui le permettent.

En revanche, je suis circonspect, et tant que les vins ne sont pas en bouteille (et encore il y a parfois des surprises quelques années plus tard aussi) je me garderai bien de déclarer que telle ou telle étiquette est à pourchasser (qui plus est avant même de connaître leur prix de sortie).
De plus, je fais le pari que hors formats et cuvées spécifiques (certains des pomerols, les 1ers GCC, des cuvées rares d'autres terroirs,...) les FAV et les catalogues des stocks auront de quoi ravir les amateurs le temps venu.

Donc je ne peux là encore que dire à nouveau ce que mes rares tests et les commentaires/notes déjà publiés sur le forum indiquent : il semble que Pomerol ait bien travaillé cette année (de là à ce que cela soit une bonne affaire tarifaire...), le Languedoc a des perles, malgré un climat également périlleux il y aura de belles choses à sélectionner en Italie, etc. ... Sans compter les très bonnes affaires sur des millésime à peine moins récents et qui ont fait leurs preuves.

Désolé de ne pas pouvoir être plus spécifique.

Cordialement,
dfried

Je suis super fier, je lance un sujet ma foi tout simple, à savoir les dates et prix de PC 2008, et je récolte 137 messages. Cool.
Mais pas un qui m'eclaire réellement(

Bonjour Denis49,

Je ne sais pas comme l'a déjà écrit un lpvien s'il faut que nous soyons fier de produire autant de messages sur ce sujet

Mais si tu prends le temps de lire les 2 dernières pages de ce sujet tu verras que tout le monde était surpris, même ceux qui sont tombés par hasard sur la mise à disposition du vin.

Tu liras surtout que très généreusement (ce qui me paraît d'ailleurs normal et du bon usage de LPV), les membres n'ont pas manqué d'indiquer tout au long de l'après-midi les sites où PC 08 était disponible en précisant même le prix de réservation.

Cordialement,
dfried

NB : A moins de travailler dans le coeur du système (et encore, vu les régulières petites ratées...), personne ne sait précisément à quel prix va sortir un vin, à quelle heure, ni en quelle quantité.

pers. je crois au contraire que l'effet Parker est toujours aussi virulent, il suffit de voir le prix de Lafite

selon le dernier livre-brochure publié par l'Union des Grands Crus de Bordeaux (2008), Pontet Canet produit 300'000 bt par année ...
alors même si ce chiffre comprend le 2ème vin et qu'en 2008 un peu moins de bt ont été produites, nous sommes ici face à l'un des plus gros producteurs du bordelais,
ce vin restera donc facile à trouver

pour info. selon le même livre-brochure
Vieux Château Certan 50'000 à 60'000 bt
Clinet 35'000 bt

Trotanoy ?
Petrus?

Petrus entre 20 et 26000.

Salut Claudius,

Tu as raison, l'effet existe bel et bien et comme je l'ai déjà écrit il n'y aurait pas un tel buzz sinon.

Mais dans le contexte du millésime 2008 (clients échaudés par les millésimes précédents récents que l'on trouve facilement et de plus en plus souvent moins chers qu'au moment de la réservation, crise économique mondiale qui touche de plein fouet le négoce du vin encombré par ses stocks, années avec de belles surprises mais certainement pas un millésime d'anthologie, perte de confiance envers les acteurs du négoce, etc.), je ne pense pas que cet effet ait le même impact sur la demande.

Encore une fois R.Parker a publié ses notes 2 semaines au moins après la sortie et l'épuisement des 1ères tranches de 1ers GCC.
Il y aura toujours des amateurs, qui quelle que soit leur(s) bonne(s) ou mauvaise(s) raison(s) achèteront ces 1ères tranches tests.

C'est sur cette base que la 2e tranche des 1ers a été proposée, comme toujours plus chère, mais sans atteindre non plus des augmentations stratosphériques, ni non plus des quantités mise à disposition énormes.

Et même si comme chaque année (même pour le millésime 2007 pourtant pléthorique et descendu en flamme) il y a toujours une bagarre relative pour telle ou telle étiquette, je te paries que l'on nous proposera encore des 1ers 08 dans quelques mois une fois la campagne soit-disant terminée (cf. millésimes 05, 06, 07,...).

Amitiés,
dfried

NB : la seule chose qui ferait repartir une spéculation effrénée, et encore pas sur tout, serait une véritable et large reprise économique... On en est pas encore là.

claudius écrivait:

---

> > Vieux Château Certan 50'000 à 60'000 bt

Vieux Chateau Certan est annoncé à 3000 caisses en 2008 (équivalent 36000 cols)

Compte tenu de la vendange 2008, on peut imaginer que Pontet Canet aurait produit +/- 150-175000 cols.
Cela serait intéressant d'avoir plus de détails

Cordialement. Claude

apres avoir pris contact aupres du domaine mon interlocutrice m'a affirmé que la recolte 2008 etait similaire au 2007 en terme de quantité.

Voili voilou

Une petite remarque : 47 ou 50 euros HT Hors frais de livraison cela fait du 60-65euros TTC et Frais livraison.

Je suis sur de voir du PC 2008 en fav 2010 moins cher.

PS : Je me rappelle que calon segur 2003 ultra coté en primeur (parker 97) est sorti à 45euros comme le tres coté leoville poyferre 2005 à 65euros ...

Bonjour,

Moralite pas la peine de s'enflammer.
On achete si l'on en ressent l'envie, mais pas par excitation ou etrange espoir qu'au moment de boire une gorgee du vin, chacune de ses gouttes vaudra le prix initial de la bouteille.

Cordialement,
dfried

Cher Dfried

Concernant l'eclaircissement, j'avais bien lu les 2 dernieres pages, je parlais plutot du flou dans lequel on reste quand on commence à lire les post sur PC ou sur PC en primeur. C'est juste une effusion de reactions!!! Presque autant que pour Ebay!!!
Enfin, voilà

Cordialement,

Denis

Je pense que claude est plus proche... avec 150.000 cols.
PC produit 20.000 caisses par ans,c.a.d. pour le grand vin en moyenne. Les productions sont en Medoc entre 40-60 hl/ ha d'habitude.... en 2008 il ya 35.5hl/ha. Ce n'est pas pour rien qu'on apelle Mr Tesseron Monsieur Bonsai dans le coin....PC possède 80 ha.
Alors je ne pense pas qu'il aura 300.000 cols de PC 2008.. Mais on peut facilement le demander à JM Comme qui participe à LPV;)
Les production dans le coin de PC (les Voisins comme Mouton, Latour, Pichon...)étaient typiquement 30-35hl/ha en 2008.

En Pomerol les productions entre 12 et 25 hl/ha au lieu de 30-40..... là risque la pénurie de certains châteaux, vu la qualité de 2008 apparamment.

POntet Canet 07 est à 552€HT chez millésima.