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NOTES PARKER 2008

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Réponse de hadrien sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Le dernier château de la liste Parker s'appelle ad vitam. Ce doit être un vin de garde...
30 Avr 2009 10:14 #31

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Réponse de gti sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

SANS AVOIR GOUTE

donc,ce que je dis est sujet à caution....

la vérité est probablement entre les 2

il est peu vraisemblable(ou alors la météo n'a plus d'importance ds la qualité des millésimes et c'est ce que tendent à nous dire les Bordelais depuis au moins 10 ans) que 2008 soit au niveau des très grands millésimes

Maintenant il me paraît tout aussi peu vraisemblable qu'il s'agisse d'un millésime cata comme....je ne sais pas....84? par exemple et que RP même pour venir au secours de Bordeaux sorte des notes de ce niveau

Certainement un petit coup de pouce quand même ou une réaction plus ou moins consciente aux annonces de millésime "jaloux" que se sont empressés d'annoncer certains?et puis qq points de moins à la mise sans qu'on puisse parler de scandale?

En tous cas si ce millésime devait se rapprocher de 88 je serais preneur(en me demandant si je serai toujours en état de déguster lorsque les vins seront prêts mais c'est une autre histoire cf la cave pour nos enfants...)

Cela ne répond pas non plus à l'intérêt FINANCIER de l'achat en primeur cette année je le sais bien je ne tiens pas à reprendre toute cette discution8-)

bon je vais me faire gronder par John alors j'y retourne :)

Gilles
30 Avr 2009 10:24 #32

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Réponse de NyGiants sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Je viens de lire le Tast de Bettane et Dessauve.

On peut toujours polémiquer sur les notes en disant qu'elles sont relatives par rapport aux millésimes, aux crus... mais les mots ont aussi un sens.

Quand on lit pour Cos "c'est absolument somptueux" , pour tertre Roteboeuf "extraordinaire subtilité de son parfum" ou encore pour Lafleur "un grand moment d'émotion, un vin d'une perfection aussi naturelle qu'impossible à décrire par des mots". Alors certes la qualité générale du millésime n'est peut être pas aussi bonne que d'autre, mais généraliser un propos est toujours dangereux. Visiblement, il y a d'énormes réussites sur ce millésime.
30 Avr 2009 11:02 #33

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

minty écrivait:
> Franck,
> Avant de sortir de telles "sainte-vérités", as tu
> goute un seul 2008?
> L'amertume n'est pas bonne conseillère....
> ;)
> Minty

1: Minty, tu m'expliqueras où tu vois une "sainte vérité" dans ce que je viens de dire, c'est juste un avis, la sainte vérité pour certains c'est les notes de Bob.

2: Non, pas gouté de 2008, sauf sur Sancerre et encore, en quantité ultra confidentielle, mais toi tu sauras visiblement m'éclairer sur les 2008 Bordelais... ;)

3: Je ne suis pas du tout amère puisque je me contrefous des notes de Bob, qui tiennent plus de l'aspect marketing qu'autre chose.
D'ailleurs les notes m'importent peu en général, elles sanctionnent plus un palais, un goût plus qu'une réelle qualité intrinsèque et objective.Cet avis n'engage que moi.
Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
30 Avr 2009 11:07 #34

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Réponse de dfried sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Salut Nicolas,

Totalement d'accord avec toi.

Encore heureux que quel que soit le millésime avec la débauche d'énergie qui est dépensée dans les domaines les plus importants on trouve de belles choses.
L'avenir dira à quel point c'est le cas, sur quelle gamme de structure et de saveurs se vins se délivreront en bouteille, et ce qu'il en est de leur garde.

Maintenant dans le contexte d'anxiété actuel, l'éternelle question de la réservation de certains vins usuellement trouvables et à livrer dans 2 ans reste présente.

Amicalement,
dfried
30 Avr 2009 11:15 #35

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Franck,
Alors je re-formule: "Saint Bob a parlé, le marché n'a plus qu'a s'aligner, et les pigeons se faire plumer" c'est un peu court non comme "analyse", cela apporte quoi au debat? ... :X
Minty
Eric
30 Avr 2009 11:26 #36

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Minty, tu peux concevoir qu'on puisse donner juste un avis, même si celui-ci se veut "platonique" ?
Excuse moi de t'avoir faire perdre du temps, et de ne pas avoir su me mettre au niveau...

Mode HS OFF.
Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
30 Avr 2009 11:31 #37

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Peux m'importe les notes de Bob, Peter ou Gabriel..........
Ce qui m'intéresse ce sont les prix dans le contexte actuel.

Gardez des prix élevés dans cette période est un sacré pari et semble un peu risqué..... meme si certaines propriétés peuvent le supporter.
Le vin est un marchandise, certe un peu spécifique, mais cela reste une marchandise qu'il faut vendre.

De chevalier: 27€ HT, un peu elevé, mais il est bien sorti dans les dégustations, à suivre (les Graves semblent assez réussis, et l'on en parle peu)

Claude
Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
30 Avr 2009 11:33 #38

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

J’ai lu il y a deja plusieurs jours TAST 2008.
J’ai été aussi assez surpris de la hauteur générale des notes et de l’enthousiasme des commentaires et ce malgré ma très agréable surprise lors de la dégustation sur Londres, avec des écarts plus que notables entre ce que j’ai pu percevoir pour certains vins et la notation/critique de Bettane (loin de moi de vouloir me comparer… !).
Plus généralement il me semble que JM Quarin est peut-être le plus pondéré dans sa notation sur les 2008. Mais tout comme Bettane j’ai été surpris de certain commentaires (par exemple pour Kirwan)
Minty
Eric
30 Avr 2009 14:15 #39

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Réponse de asonge sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

La seule chose que je peux dire, c'est que l'ignorant que je suis a plus apprecie les primeurs 2008 (goutes a Londres) que les 2006 (durs) et 2007 (dilues, creux). Donc j'achete un peu (Pomerol, Pauillac, Chevalier).
Cote prix, c'est mieux mais qui peut dire que ce ne sera pas encore mieux dans 2 ans?
30 Avr 2009 15:05 #40

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Il y a peut être des vins somptueux mais il y a aussi de la daube , et si certains essaient de faire croire à un nouveau 05 ce n'est certainement pas le cas .
A titre personnel je me suis largement plus éclaté à déguster 05 que 08 .

Pour moi 08 est un millésime hyper classique très simple à comprendre ; les grands ont fait grand (les 1er et les 2nd) . Le terroirs intermédiaires (3ème au 5 ème) ont fait moyen . Et le reste des vins avec des problèmes de maturité . Il y avait quand même une majorité de vins avec des arômes végétaux et/ou avec des tannins rustiques . Il a des exceptions certes , mais pas tant que cela !
C'est comme en Bourgogne où dans les années de manque de maturité général , les grands terroirs qui se réchauffent plus vite arrivent à sortir quelque chose de bien . Ici , c'est pareil . Je l'ai déjà dit mais sur 08 on pourrait refaire le classement de 1855.
"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
30 Avr 2009 15:07 #41

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Arnaud,

Je sens que tu risque de te faire un peu incendier...(:D
"Je l'ai déjà dit mais sur 08 on pourrait refaire le classement de 1855."
"Pour moi 08 est un millésime hyper classique très simple à comprendre ; les grands ont fait grand (les 1er et les 2nd) . Le terroirs intermédiaires (3ème au 5 ème) ont fait moyen ."

NB : Je n'ai pas gouté les 08 donc je n'ai pas de jugement
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
30 Avr 2009 15:27 #42

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Ben voyons, tu m'étonnes, un peu comme tous les ans, non ?

Luc
30 Avr 2009 15:40 #43

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Réponse de hadrien sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

oui, mais pas totalement:il a beaucoup fallu intervenir dans les vignes en 2008, ce qui a un coût similaire pour tous les châteaux. Si on ne peut vendre que peu cher, à un moment donné on est forcé financièrement de moins intervenir. De ce fait, dans les années culturalement difficiles, les écarts s'accentuent.
30 Avr 2009 16:03 #44

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Réponse de jmg sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

alors, Pontet-Canet : 1er grand cru classé (tu) dans les très grands terroirs (mais ça c'est vrai !)

Félicitations encore à l'équipe et à Jean-Michel Comme. Une fois de plus, ce sera un des rares vins que je prendrai en 2008 car ma cave devient trop étroite. Mais je ne parviens pas à arrêter de prendre quelques bouteilles de mes quelques préférés, dont PC depuis quelques années déjà. 9a doit être ça la fidélité ;)
30 Avr 2009 16:07 #45

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Rassures toi pour ta cave etroite, vu le prix de PC 2008 qui risque d'etre tres salé, tu risques de ne pas en prendre beaucoup si tu ne veux pas te ruiner ...
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
30 Avr 2009 16:19 #46

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

les grands ont fait grand (les 1er et les 2nd) . Le terroirs intermédiaires (3ème au 5 ème) ont fait moyen

Je retiens donc que Rauzan Gassies et Durfort Vivens sont supérieurs à Pontet Canet en 2008, c'est toujours bon à savoir.

Luc
30 Avr 2009 16:30 #47

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Réponse de jmg sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

François,
Elle n'est pas étroite, elle est quasiment pleine :)

vu le prix de PC 2008 qui risque d'etre tres salé
Tant que le vin ne l'est pas...
30 Avr 2009 16:49 #48

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Luc,
Excellent !!! >:D<
Minty
Eric
30 Avr 2009 16:50 #49

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

very british sense of humour.....! (tu)
M
Eric
30 Avr 2009 16:51 #50

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Je retiens donc que Rauzan Gassies et Durfort Vivens sont supérieurs à Pontet Canet en 2008, c'est toujours bon à savoir.


Et surtout que Croizet Bages est au même niveau :D , ce qui n'est pas pour déplaire à Vougeot !!
Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
30 Avr 2009 18:31 #51

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Réponse de jphi sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Quand on jette un oeil sur Idealwine et l'interview de Bettane et Dessauve on peut lire ceci : "On ne serait pas étonné que plusieurs de ses représentants, dans quelques années, démontrent une supériorité sur des millésimes encensés à leur origine, comme 2000, 2003 ou même 2005 !"

C'est marrant Parker encense également le millésime ... "In some cases, there are wines as profound as 2005. In short, the vintage is vastly superior to 2007, 2006, 2004, 2003 (with some exceptions in that unusual vintage), 2002, 2001, and 1999"

Et quand on voit les notes de Neil Martin, on se dit que ce n'est pas si mauvais que ça...

PS Je ne veux pas faire de pub à Parker mais son analyse du millésime 2008 est particulièrement intéressante à lire (ben oui il faut s'abonner...)

Jean-Philippe
30 Avr 2009 19:05 #52

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Luc Javaux écrivait:
> les grands ont fait grand (les 1er et les 2nd) .
> Le terroirs intermédiaires (3ème au 5 ème) ont
> fait moyen
>
>
> Je retiens donc que Rauzan Gassies et Durfort
> Vivens sont supérieurs à Pontet Canet en 2008,
> c'est toujours bon à savoir.
>
>
> Luc
Luc , tu sais exactement ce que j'ai voulu dire mais tu aimes bien faire l'innocent (:P)
Sur 2008 : grand terroir + beaucoup de moyens financiers + grand directeur technique = grand vin
Si un des trois éléments n'était pas présent , alors pas de grand vin !
Et quand je dis refaire le classement cela veut dire en refaire un nouveau sur les bases de la hiérarchie de cette année !
"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
30 Avr 2009 20:04 #53

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Durfort Vivens dans le contexte je ne comprends pas. Vin très sous-estimé (par RP par exemple).
Jo
30 Avr 2009 20:14 #54

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

arnaudm écrivait:

> Pour moi 08 est un millésime hyper classique très
> simple à comprendre ; les grands ont fait grand
> (les 1er et les 2nd) . Le terroirs intermédiaires
> (3ème au 5 ème) ont fait moyen .

Une question simple et fermée : ce classement est-ce le tien ou celui de 1855 ?
Michel
30 Avr 2009 20:57 #55

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Voila: la reponse de RP lui meme:
"I have no doubt about what I wrote...I don't risk 30 years of credibility unless I am dead sure of what I am doing...whether you,the wine consumer,buys them today,tomorrow or when they get released...you are going to be very happy"
M
Eric
30 Avr 2009 21:24 #56

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Et bien puisqu'on vous le dit ; achetez tout les yeux fermés .

Cela ne fera que le 5ème millésime exceptionnel depuis 5 ans .
"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
30 Avr 2009 21:40 #57

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Arnaudm,

Personnellement j’ai pour règle de toujours éviter les généralisations.... doutant que cela fasse avancer le débat!

Je cite « A titre personnel je me suis largement plus éclaté à déguster 05 que 08 » pourrais tu développer ? Préciser ?

Pour ma part, je citerai un exemple : Haut-Bailly. V Sanders n’était pas présente cette année, je n’ai pas demande le nom de mon interlocuteur représentant la maison mais il n’est apparu particulièrement bien engagé dans la production du vin. Le 2006 était aussi en dégustation. Pour moi il n’y avait pas photo : le 2008 est bien meilleur. Je n’ai pas re-gouté le 2005 depuis ma dégustation primeur dans le même lieu, pourtant j’avoue sans ne rien craindre, qu’il m’est bien passé dans l’esprit que de mémoire de papilles ce 2008 m’a semble bien proche du 2005…

Si tu commences une dégustation primeur avec l’apriori « de toute façon mauvais » ….. ;)

Que l’on se comprenne bien. Je ne cherche ni a juger ni a me placer au dessus. Je cherche tout simplement un débat constructif avec échange d’expérience, non de mots mis en l’air sans plus.

Bien cordialement

Minty
Eric
30 Avr 2009 22:02 #58

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Jean Michel Comme pense également avoir mieux réussi son 2008 que son 2005. Certainement parce que le travail qu'il opère sur le domaine porte de plus en plus ses fruits. On peut déjà parier que le 2009 sera à 98-100 ... et le 2010 à 100-102 ;)
Eric
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30 Avr 2009 22:11 #59

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Réponse de minty sur le sujet Re: NOTES PARKER 2008

Eric,
Vivement 2010 !!!!
M
Eric
30 Avr 2009 22:23 #60

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