Oliv
tu as bien raison, l'avenir nous donnera son verdict, comme toujours c'est le seul juge. Il manquait un vin que j'aime beaucoup personnellement c'est le clos de la Néore fait maintenant par la fille, Anne Vatan. Je ne vois pas dans ce qu'a écrit Enzo ce qui est choquant ou tendancieux, je partage son point de vue que l'on peut facilement replacer dans toute les régions que l'on voudra. Et ne pas oublier (enfin il me semble) que goûter un vin (même à l'aveugle) c'est bien mais le mettre à table à maturité avec des mets où il pourra "répondre" c'est "mieux".
Bon vin à tous.

R

Je t'ai pas beaucoup entendu dire attention, faut voir, wait and see lorsque les resultats de Gauby-clos des fees est sorti.

La grande différence, la différence essentielle même, c'est que ces deux dégustations étaient des verticales, alors que celle-ci est une horizontale sur un millésime très jeune.

Luc

De toute façon, Patrick est d'accord avec la RVF et Bettane.
Rien que ça c'est louche

Marc

Tout juste Marc, maintenant que tu le dis, je trouve cela très louche aussi .

Finalement, je pense que je vais y aller au Grand Tasting... Mellot c'est souvent en façe de Sipp, j'aurai pas à me déplacer beaucoup pour recevoir mes indulgences si cher payées. Pour la RVF, pas besoin de me casse la tête, ils viennent à Bruxelles. C'est vrai qu'au vu du tableau, faut que je demande plusieurs quilles pour services rendus, parce que si on tient compte des écarts entre les dégustateurs, je vais aussi devoir rendre des comptes à mes camarades de classe.

Plus sérieusement :

Bien que je comprenne que Mellot (ce que j'ignorais avant ce post (lis pas tout sur LPV)) soit mis souvent en conditionnelle pour le résultat vite séducteur de ses vinifs, ce qui me frappe ici, c'est que justement le "profond de moi-même" rejoint cette quasi-unanimité critique très LPViénne (et que j'apprécie) puis qu'en Alsace, j'aurais la même méfiance.

Or, la dégustation n'a pas été organisée par un fanatique de la dégustation technique et surement pas des médias viniques. A la limite, un peu accroc à Boulay, comme beaucoup. Dans ce jeune club (un an peine), il y en a pour tous les goûts. Trois baroudeurs assez bio-sympathisants, deux, trois jeunes sprinters qui en veulent, deux, trois qui viennent là pour apprendre, un ou deux grands malades et un caviste qui ne vend pas Mellot, et enfin, aucun raton-laveur. Et bien, je reviens aux écarts-types serrés du tableau, en général, c'est confondant. Il n'y a eu qu'une seule discussion au sujet d'un vin, exils, en l'occurence...

Moi tout cela, cela me force à considérer très humblement nos délires journaliers sur ces pages.

C'est cela qui est instructif, en fait. Parce que, si on y réfléchit bien, ce n'est pas le fait d'avoir lu que Mellot risque de mal vieillir qui risque de conditionner un achat chez tous ces participants de la soirée passée, c'est le fait de goûter et d'apprécier un vin... OR... les vins à acheter, le plus souvent, on les goûte JEUNES, sauf FA, bien entendu.

J'aimerai bien savoir ce qui vous fait dire que Mellot ca vieillit plus mal qu'un autre ????

Mais que d'expérience et sans vouloir rien affirmer précisément dans ce cas précis, que souvent des vins très flatteurs, technologiquement surmanipulés pour l'obtention de ce résultat, tiennent mal sur la grande garde (plus de 5 à 10 ans). C'est le cas d'une très grande partie des vins du nouveau monde et personne, dailleurs ne réclame, vu qu'ils sont consommés dans leur jeunesse, le culte de la cave n'existe pas ou très peu, dans les esprits ou physiquement. au states, on parle plutôt d'abris sans que cela ait quelqonque caractère vinique.

Patrick
croyez-vous que cela soit spécifique aux vins et aux consommateurs du nouveau monde, je n'en suis pas si sûr?! De profondes modifications dans le mode de vie de nos contemporains font que les gens vivent en appartement et n'ont pas de lieu se stockage fiable pour la longue garde. Il suffit de lire les CR, la quantité de grandes bouteilles de garde voire de longue garde (vous mettrez les vins que vous voudrez!) qui est bue est impressionnante!

Non, Herbey, pas spécifique dans le sens que cela se limiterait à eux seuls. Plus caractéristique encore actuellement , oui, mais il est un fait que la dynamique est évolutive aussi en Europe. On a ressenti cela dès les années 90 en Bordelais...
Ce que je veux dire, c'est qu'en Europe, il y a encore une culture de la "cave" plus affirmée, y compris et surtout dans la restauration, beaucoup moins dans le nouveau monde.
Par ailleurs, et c'était le but de ma remarque plus haut, il est normal à titre informatif de comparer des vins de garde, quand ils sont jeunes, parce qu'ils sont plus disponibles à ce moment. Je sais qu'oliv aimerait bien, mais je me vois mal stocker des dégustations sur 10 ans, sans acheter une maison supplémentaire. En plus, pour cela, nous avons un maître sur LPV.
Je persiste aussi à penser que les vins sont comparables jeunes, si on voit cela avec recul. Pas un guide ne déroge à cette règle.

Patrick Bottcher écrivait:

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> Mais que d'expérience et sans vouloir rien
> affirmer précisément dans ce cas précis, que
> souvent des vins très flatteurs, technologiquement
> surmanipulés pour l'obtention de ce résultat,
> tiennent mal sur la grande garde (plus de 5 à 10
> ans).

Donc pour toi, ou d'autres, Mellot c'est technologiquement surmanipule et ca tient mal sur la garde ???? Je n'ai pas la meme experience de ces vins, en tout cas des vins que j'ai pu goute ( nota j'ai gouter mon dernier Mellot qui etait un 2007, depuis je n'ai pas re-goute ) mais hormis la moussiere qui n'est pas un vin a mon avis fait pour la garde je trouvai que les blancs, Edmond particulierement je suis moins fan de Gen XIX meme si c'est bon, et les rouges etait des vins qui avait du fond. Les "vieux" millesimes que j'ai bu 1999-1997 etait de superbes vin qui avait merveilleusement vieilli et en avait encore sous la pedale.

Donc si depuis les derniers millesimes le domaine s'est dirige vers des pratiques, autre que l'utilisation du bois, qui sont prejudiciables aux futur vins je trouve tres interessant de les connaitres ??

Non, Matthieu, pas d'"affirmation" de non garde poetentielle, pour moi, en l'état...

Mais comme je n'ai pas de recul, je préfère tenir compte des remarques des connaisseurs de la région, dont rzac, qui mettent ce bémol. Je l'ai dit, avant cette dégustation, il n'y a que Pascal Cotat et Vincent Pinard dont je connaissais vraiment les vins.
Donc, soyons clair : à ce jour, je considère les vins de Mellot, après dégustation, comme délicieux. Si dans 5 ans ou 10 ans, je regoûte les 2008 et qu'ils ont tenu la route, on en reparlera avec rzac, enzo, chinbourg, etc.... et s'ils se sont effondrés, j'en tirerai les conclusions nécéssaires.

J'ai été étonné de la rande buvabilité des 2007 et 2008 en alsace. A ce jour, avec un peu plus d'expérience, j'avance qu'il s'agit de grands millésimes. Mais je changerai peut-être d'avis dans 10 ans.

J'aimerai bien avoir l'avis d'Enzo ou de Rzac sur ce point cependant.. pour Chinbourg malheureusement j'imagine que j'aurai plus de mal

J'ai bu des Mellot à tous les ages, globalement, j'ai été plutôt séduit par le vieillissement d'Edmond dont le boisé jeune me gêne.
Pour les rouges: J'aime. Peu importe l'année.

Enfin, depuis 2-3 millésime, il y a un petit surcroit de finesse qui n'est pas pour me déplaire. Cependant, pour les cuvées intermédiaires en blanc, je trouve des vieillissements assez précoces sur Moussières. Pour Romains et XIX, je les préfère à un stade intermédiaire, voire parfois un peu plus sur la jeunesse, car je trouve quelque fois un petit manque de densité et dans le pire des cas, des bouteilles un peu aqueuses.

Il y a un stade que j'aime beaucoup dans ces vins est environ 6 mois après la mise, où, notamment XIX, prend des aspects vibratoires assez dynamisants.
Par la suite, je me retrouve souvent dérouté.

Pour finir, ce qui me fait maintenant le plus diverger, est l'augmentation considérable des tarifs.

Je suis assez d'accord sur le ressenti general et les tarifs meme si c'est une autre histoire malheureusement.

"J'aimerai bien avoir l'avis d'Enzo ou de Rzac sur ce point cependant.. pour Chinbourg malheureusement j'imagine que j'aurai plus de mal sad smiley"

A part la mouissière déjà bu, je ne connais pas la gamme dont je me garderais bien et me suis gardé de toute conclusion sur ce domaine. Ce qui est sûr c'est que je n'apprécie pas l'élevage bois marqué sur les sancerre, question de goût. Aucune idée sur le potentiel sinon.

J'aime bien Mellot surtout sur la cuvée génération que j'ai bu à deux reprise en magnum en 2002 avec deux impressions différentes: une le vin était trop jeune et l'autre avec des aromes d'agrumes confits était parfait
Néanmoins je trouve le rapport Q/P catastrophique car ces cuvées sont très chère et je n'en achète plus

Concernant Mellot, j'avais beaucoup aimé toute sa gamme de blancs 2008, dégustée lors d'un salon en février dernier.

C'est pourquoi j'avais craqué pour quelques bouteilles de "Moussière", "Génération" et surtout "Satellite" que j'avais beaucoup aimé (et je me retrouve assez dans les commentaires que Patrick a fait de ces vins). J'avais moins aimé sa cuvée "les Romains" que je trouvais peu aromatique, malgré une belle matière ainsi que "les Pénitents" (Chardonnay) qui était assez inexpressif.

Maintenant je n'ai pas de recul sur le vieillissement de ces vins et je n'ai pas non plus eu l'occasion de les comparer à d'autres, même si cela viendra sans doute.

Greg