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Domaine François Cotat, Sancerre

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Ah, c'est certain et je confirme, vu la viticulture et le mode de vinification, il n'est pas rare que les gens n'aiment pas, surtout si la personne a une idée arrêtée de ce qu'est un Sauvignon de Sancerre :)
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19 Jan 2013 19:36 #481

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Réponse de cinemashow sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Re: hyllos ,

Je confirme . Autant le goût "agrume" du sauvignon est souvent un alibi aux sur-rendements ; "agrume" ne voulant pas dire "citron vert " , autant les recherches de sur-maturité genre Dagueneau ( ou Zindt en Alsace , sur les cépages alsaciens ) , rendent des secs quasiment vendanges tardives , et personellement , je ne supporte pas .

Salutations .
19 Jan 2013 22:14 #482

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Réponse de cinemashow sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Re: hyllos ,

Je confirme . Autant le goût "agrume" du sauvignon est souvent un alibi aux sur-rendements ; "agrume" ne voulant pas dire "citron vert " , autant les recherches de sur-maturité genre Dagueneau ( ou Zindt en Alsace , sur les cépages alsaciens ) , rendent des secs quasiment vendanges tardives , et personellement , je ne supporte pas .

Salutations .
19 Jan 2013 22:14 #483

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

les recherches de sur-maturité genre Dagueneau ( ou Zindt en Alsace , sur les cépages alsaciens ) , rendent des secs quasiment vendanges tardives , et personellement , je ne supporte pas .

Dagueneau et Zind-Humbrecht ne feraient pas de vins secs???
On m'aurait menti?

jlj
19 Jan 2013 22:27 #484

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

les recherches de sur-maturité genre Dagueneau ( ou Zindt en Alsace , sur les cépages alsaciens ) , rendent des secs quasiment vendanges tardives , et personellement , je ne supporte pas .

Dagueneau et Zind-Humbrecht ne feraient pas de vins secs???
On m'aurait menti?

jlj
19 Jan 2013 22:27 #485

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Dagueneau fait des vins "sur boisés". Côtat utilise des futs vieux de plusieurs décennies pour la plupart et qui sont totalement entartrés (donc ne boisent absolument pas le vin, et c'est ce qu'il recherche). J'ai personnellement regardé à l'intérieur des barriques pour affirmer ça, je le précise.
Ses Monts Damnés et ceux de Dagueneau n'ont strictement rien à voir que ce soit au niveau du gout ou du prix.
La principale atypicité de Cotat c'est le gras. Alors si on s'attend à boire un "Sancerre", c'est sur qu'on peut être surpris, je vous le concède. Mais notre cher vigneron ne revendique absolument pas l'appellation Sancerre (il l'a d'ailleurs perdue pou certains millésimes, exemple : le 2002) mais l'appellation Chavignol (qui n'existe pas en tant que tel).
En outre, je ne connais malgré cela personne qui m'a affirmé ne pas aimer ses vins. Je serais curieux de lire un commentaire négatif (et de bonne foi bien sûr) sur François Cotat.
Fabrice
19 Jan 2013 22:38 #486

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Dagueneau fait des vins "sur boisés". Côtat utilise des futs vieux de plusieurs décennies pour la plupart et qui sont totalement entartrés (donc ne boisent absolument pas le vin, et c'est ce qu'il recherche). J'ai personnellement regardé à l'intérieur des barriques pour affirmer ça, je le précise.
Ses Monts Damnés et ceux de Dagueneau n'ont strictement rien à voir que ce soit au niveau du gout ou du prix.
La principale atypicité de Cotat c'est le gras. Alors si on s'attend à boire un "Sancerre", c'est sur qu'on peut être surpris, je vous le concède. Mais notre cher vigneron ne revendique absolument pas l'appellation Sancerre (il l'a d'ailleurs perdue pou certains millésimes, exemple : le 2002) mais l'appellation Chavignol (qui n'existe pas en tant que tel).
En outre, je ne connais malgré cela personne qui m'a affirmé ne pas aimer ses vins. Je serais curieux de lire un commentaire négatif (et de bonne foi bien sûr) sur François Cotat.
Fabrice
19 Jan 2013 22:38 #487

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Réponse de oenoJB sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Cinemashow, il faut absolument que tu regoutes des Rieslings secs (du gueberschwihr au rangen) de Zind-Humbrecht parce que si tu trouves un lien avec des vendanges tardives, je ne comprend plus rien au vin.
19 Jan 2013 22:40 #488

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Réponse de oenoJB sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Cinemashow, il faut absolument que tu regoutes des Rieslings secs (du gueberschwihr au rangen) de Zind-Humbrecht parce que si tu trouves un lien avec des vendanges tardives, je ne comprend plus rien au vin.
19 Jan 2013 22:40 #489

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

je suis d'accord avec JB.
Fabrice
19 Jan 2013 22:44 #490

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

je suis d'accord avec JB.
Fabrice
19 Jan 2013 22:44 #491

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

phabricio écrit: La principale atypicité de Cotat c'est le gras. Alors si on s'attend à boire un "Sancerre", c'est sur qu'on peut être surpris, je vous le concède. Mais notre cher vigneron ne revendique absolument pas l'appellation Sancerre (il l'a d'ailleurs perdue pou certains millésimes, exemple : le 2002) mais l'appellation Chavignol (qui n'existe pas en tant que tel).
En outre, je ne connais malgré cela personne qui m'a affirmé ne pas aimer ses vins. Je serais curieux de lire un commentaire négatif (et de bonne foi bien sûr) sur François Cotat.


La principale atypicité de Cotat, c'est de vendanger très tard. D'où le gras, d'où un certain nombre d'arômes. Puis, je pense (mais je n'ai pas confirmer) que ses fermentations sont longues (comme Thévenet ou Zind, d'ailleurs).

Je connais plusieurs personnes qui n'aiment pas pour des raisons, certes parfois intellectuelles, mais qui se défendent (c'est particulièrement le cas des oenologues ou d'autres vignerons, d'ailleurs). Il est vrai qu'il y a un côté baroque dans les vins de Cotat qu'on peut ne pas apprécier et puis il y a presque toujours du résiduel (ce qui, pour ceux qui considère qu'un Sauvignon blanc doit être sec, est un défaut).

Je pense que Cinemashow veut dire que ce sont des VT vinifiées en sec. C'est vrai que c'est déroutant : il suffit de goûter le Domaine de la Bongran 2005 pour s'en rendre compte. Pour ma part, je trouve ça excellent (et objectivement, c'est excellent : il n'y a pas de déviation, pas de défaut et c'est incroyablement expressif) mais remis dans son contexte, c'est vrai que si on attend un Chardonnay...
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20 Jan 2013 07:35 #492

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

phabricio écrit: La principale atypicité de Cotat c'est le gras. Alors si on s'attend à boire un "Sancerre", c'est sur qu'on peut être surpris, je vous le concède. Mais notre cher vigneron ne revendique absolument pas l'appellation Sancerre (il l'a d'ailleurs perdue pou certains millésimes, exemple : le 2002) mais l'appellation Chavignol (qui n'existe pas en tant que tel).
En outre, je ne connais malgré cela personne qui m'a affirmé ne pas aimer ses vins. Je serais curieux de lire un commentaire négatif (et de bonne foi bien sûr) sur François Cotat.


La principale atypicité de Cotat, c'est de vendanger très tard. D'où le gras, d'où un certain nombre d'arômes. Puis, je pense (mais je n'ai pas confirmer) que ses fermentations sont longues (comme Thévenet ou Zind, d'ailleurs).

Je connais plusieurs personnes qui n'aiment pas pour des raisons, certes parfois intellectuelles, mais qui se défendent (c'est particulièrement le cas des oenologues ou d'autres vignerons, d'ailleurs). Il est vrai qu'il y a un côté baroque dans les vins de Cotat qu'on peut ne pas apprécier et puis il y a presque toujours du résiduel (ce qui, pour ceux qui considère qu'un Sauvignon blanc doit être sec, est un défaut).

Je pense que Cinemashow veut dire que ce sont des VT vinifiées en sec. C'est vrai que c'est déroutant : il suffit de goûter le Domaine de la Bongran 2005 pour s'en rendre compte. Pour ma part, je trouve ça excellent (et objectivement, c'est excellent : il n'y a pas de déviation, pas de défaut et c'est incroyablement expressif) mais remis dans son contexte, c'est vrai que si on attend un Chardonnay...
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20 Jan 2013 07:36 #493

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Je sus OK sur la cuvée Paul et éventuellement sur les "Culs de Beaujeu" mais pour le reste ce sont des secs purs, fins et longs, même s'ils sont vendangés tard (et que leur taux d'alcool est largement supérieur à celui des Sancerre "réguliers").
Et je pense qu'il faut juger un vin pour ses qualités aromatiques plus que pour ses origines géographiques. C'est ce que je fais et du coup, j'adore tous les vins de toutes régions, tant qu'ils sont bien faits.
A 'inverse de Côtat, Marjorie Gallet (Roc des Anges) par exemple, vendange ses blancs très tôt, ce qui leur procure acidité et minéralité. Je pense notamment à la cuvée "l'Occa". ça ne m'empèche pas d'apprécier ce vin du Roussillon et ça ne l'empêche pas, elle, de vendre dans le Monde Entier. Il en est de même pour ses Banyuls qui sont d'une fraîcheur hors du commun.
Il est vrai que Côtat a été "découvert" par l'international, mais peut-être sont ils moins obtus et moins portés sur les termes d'appellations. La France (et ça j'espère que personne ne me donnera tort ce coup-ci) est un pays conservateur...
Fabrice
20 Jan 2013 10:07 #494

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Je sus OK sur la cuvée Paul et éventuellement sur les "Culs de Beaujeu" mais pour le reste ce sont des secs purs, fins et longs, même s'ils sont vendangés tard (et que leur taux d'alcool est largement supérieur à celui des Sancerre "réguliers").
Et je pense qu'il faut juger un vin pour ses qualités aromatiques plus que pour ses origines géographiques. C'est ce que je fais et du coup, j'adore tous les vins de toutes régions, tant qu'ils sont bien faits.
A 'inverse de Côtat, Marjorie Gallet (Roc des Anges) par exemple, vendange ses blancs très tôt, ce qui leur procure acidité et minéralité. Je pense notamment à la cuvée "l'Occa". ça ne m'empèche pas d'apprécier ce vin du Roussillon et ça ne l'empêche pas, elle, de vendre dans le Monde Entier. Il en est de même pour ses Banyuls qui sont d'une fraîcheur hors du commun.
Il est vrai que Côtat a été "découvert" par l'international, mais peut-être sont ils moins obtus et moins portés sur les termes d'appellations. La France (et ça j'espère que personne ne me donnera tort ce coup-ci) est un pays conservateur...
Fabrice
20 Jan 2013 10:07 #495

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Un peu gêné pour ma part par la présence de sucre sur un Mont Damnés 1996, alors que je ne m'y attendais pas du tout. Mais pour le reste, aromatique plutôt classique, acidité très présente, mais c'était 1996.

Luc
20 Jan 2013 11:16 #496

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Un peu gêné pour ma part par la présence de sucre sur un Mont Damnés 1996, alors que je ne m'y attendais pas du tout. Mais pour le reste, aromatique plutôt classique, acidité très présente, mais c'était 1996.

Luc
20 Jan 2013 11:16 #497

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Réponse de iceteayer sur le sujet CR:François Cotat à  Sancerre - La Grande Côte 2001

CR:François Cotat à Sancerre - La Grande Côte 2001

La carafe arrive sur la table, c'est doré, très doré, même dans le verre.
Le nez est de prime abord évolué. Pour moi c'est clair, c'est le champignon qui domine au début. Puis avec un peu d'aération, des touches de miel, de fougères mais également un peu de fruits ( agrumes, fruits confits ) apparaissent. C'est assez déroutant et ce nez me fait penser au Pape Clément blanc 1989 dégusté en décembre dernier.
La bouche est sur un équilibre bien "sec". L'attaque est belle, de mon côté je n'ai pas trouvé vraiment de gras dans le vin ( alors je ne sais pas si c'est question de perception ). Il y a un coté "pur", le nectar laisse le palais dégagé, pret pour une nouvelle gorgée. L'équilibre est bon avec une belle tension.
Alors bon, je ne sais pas trop quoi penser par ce coté très atypique.
Jamais nous ne serions parti sur un sancerre. Pour ma part, c'est une belle découverte, cependant, je dois avouer que je n'ai pas eu de coup de coeur pour ce vin, je n'en boirais pas tous les jours.

Merci Jean-Loup pour la découverte!

Sympathiquement
julien
20 Jan 2013 11:45 #498

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Réponse de iceteayer sur le sujet CR:François Cotat à  Sancerre - La Grande Côte 2001

CR:François Cotat à Sancerre - La Grande Côte 2001

La carafe arrive sur la table, c'est doré, très doré, même dans le verre.
Le nez est de prime abord évolué. Pour moi c'est clair, c'est le champignon qui domine au début. Puis avec un peu d'aération, des touches de miel, de fougères mais également un peu de fruits ( agrumes, fruits confits ) apparaissent. C'est assez déroutant et ce nez me fait penser au Pape Clément blanc 1989 dégusté en décembre dernier.
La bouche est sur un équilibre bien "sec". L'attaque est belle, de mon côté je n'ai pas trouvé vraiment de gras dans le vin ( alors je ne sais pas si c'est question de perception ). Il y a un coté "pur", le nectar laisse le palais dégagé, pret pour une nouvelle gorgée. L'équilibre est bon avec une belle tension.
Alors bon, je ne sais pas trop quoi penser par ce coté très atypique.
Jamais nous ne serions parti sur un sancerre. Pour ma part, c'est une belle découverte, cependant, je dois avouer que je n'ai pas eu de coup de coeur pour ce vin, je n'en boirais pas tous les jours.

Merci Jean-Loup pour la découverte!

Sympathiquement
julien
20 Jan 2013 11:45 #499

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

comme tous ceux qui récoltent très mûrs, dans certains millésimes il y a du SR sur certaines cuvées, mais c'est loin d'être la norme quand même. C'est exactement la même chose chez Boulay.
quand à la minéralité des raisins à peine mûrs....(je ne dirais rien (:D )
20 Jan 2013 12:11 #500

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

comme tous ceux qui récoltent très mûrs, dans certains millésimes il y a du SR sur certaines cuvées, mais c'est loin d'être la norme quand même. C'est exactement la même chose chez Boulay.
quand à la minéralité des raisins à peine mûrs....(je ne dirais rien (:D )
20 Jan 2013 12:11 #501

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Ah ? ça m'intéresse ça ! J'aimerais bien en savoir un peu plus, Enzo
Fabrice
20 Jan 2013 12:16 #502

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Ah ? ça m'intéresse ça ! J'aimerais bien en savoir un peu plus, Enzo
Fabrice
20 Jan 2013 12:16 #503

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

par mp si tu veux bien, on part sur 4 pages sinon
20 Jan 2013 12:16 #504

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

par mp si tu veux bien, on part sur 4 pages sinon
20 Jan 2013 12:16 #505

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Réponse de oliv sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

phabricio écrivait:
> Ah ? ça m'intéresse ça ! J'aimerais bien en savoir un peu plus

Passe un bon dimanche !
lapassionduvin.com/p...

Oliv
20 Jan 2013 12:17 #506

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Réponse de oliv sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

phabricio écrivait:
> Ah ? ça m'intéresse ça ! J'aimerais bien en savoir un peu plus

Passe un bon dimanche !
lapassionduvin.com/p...

Oliv
20 Jan 2013 12:17 #507

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Quel petit Bleu ! lancer Enzo sur la minéralité... :)
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20 Jan 2013 12:43 #508

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Quel petit Bleu ! lancer Enzo sur la minéralité... :)
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20 Jan 2013 12:43 #509

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Réponse de phabricio sur le sujet Re: François Cotat à  Sancerre

Eh je ne suis là que depuis une dizaine de jours !
Fabrice
20 Jan 2013 12:45 #510

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