Publicité slide

    Du verre et de ses problèmes

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a créé le sujet : Du verre et de ses problèmes

    #1

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    De l'impact écologique positif du recyclage des bouteilles.

    news.sky.com/skynews...
    #2

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 798
    • Remerciements reçus 0

    Iris a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Merci pour ces liens, Oliv.

    Je ne peux que souligner les problèmes, indiqués dans le premier. Mes lectures d'autre-Rhin m'ont d'ailleurs appris, que les collègues en Allemagne subissent depuis plus d'un an les mêmes problèmes d'approvisionnement en bouteilles.

    Moi, il m'en faut peu - et je les ai eu sans problème (sauf, qu'elles arrivent à 3 km du Domaine et que je doit passer 3 heures par palette, pour les défaire en caisses, pour pouvoir les transporter - mais c'est un autre problème). Ce que je peux confirmer, c'est l'augmentation permanente des prix: plus que 10% de "surcharge énergie" sur ma dernière facture, qui date de hier...

    J'aimerais bien le recyclage, mais comment faire, avec les clients dans tout l'hexagone et au delà - le coût de transport et du nettoyage serais écologiquement pas payant... et comme indiqué dans le deuxième article: cela ne vaut que pour les vins de consommation courante, qui ne sont pas sensés de vieillir en bouteille...
    #3

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3097
    • Remerciements reçus 3

    Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Pour avoir travaillé de nombreuses années dans le secteur du verre (pas de la bouteille, mais du verre quand même), je peux apporter les éclaircissements suivants:

    - le processus de fabrication de verre demande des quantités d'énergie très importantes (principalement du gaz naturel et de l'électricité); l'augmentation des prix de ces deux sources d'énergie (le prix du gaz naturel est corrélé à celui du pétrole) ces dernières années a eu un impact énorme sur le coût de production du verre.

    - ce processus de fabrication est organisé en "flux tendu" et 24/7: lorsqu'un four est allumé, l'idéal est qu'il tourne non-stop toute sa vie (plusieurs années); on peut diminuer un peu la production si le marché ralentit, mais il n'est pas idéal d'arrêter un four en se disant qu'on le rallumera plus tard.

    - cette industrie requiert des investissements très lourds, et des coûts fixes relativement élevé; sans entrer dans les détails, cela amène les entreprises à tenter d'ajuster leur production afin de maintenir une certaine tension sur les marchés, pour que les prix de vente ne diminuent pas.

    Conclusion: je ne suis absolument pas surpris que le prix des bouteilles augmente et qu'il y ait des problèmes d'approvisionnement. Il faut encourager la mise en place de solutions de recyclage. A ce sujet, c'est très bien de refondre les bouteilles usagées pour en refaire des nouvelles, mais ne serait-il pas encore mieux de simplement réutiliser les bouteilles usagées? (un peu comme cela se fait, je crois, dans le secteur de la bière par exemple).

    JC

    Jean-Christophe
    Liège, Belgique
    #4

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 39
    • Remerciements reçus 0

    philobate a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Salut

    Ca a exister un temps en france avec les bouteilles de vin *** qui était consigné ? non ?

    Cédric

    Dans une vieille bouteille, il y a du bon vin. Mais il y a aussi quelque chose du passé, et qui dort là. Quand on débouche la bouteille, un rayon de soleil ressuscite, et ça ne va pas sans un peu d'émotion.
    #5

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Merci à tous pour ces rebonds et témoignages concrets très enrichissants.
    #6

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1053
    • Remerciements reçus 0

    Philippipipourrah a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Merci à toi Oliv pour ce dossier très intéressant qui m'a rappelé ce que m'avait dit au début de l'été Stéphane Planche, caviste aux Jardins de Saint-Vincent à Arbois, savoir qu'il récupérait les bouteilles vides (et les cartons aussi) pour les redonner aux vignerons. Cela rejoint la suggestion de Jean-Christophe plus haut sur la réutilisation des bouteilles usagées.

    Et de son côté, Michel Gahier m'avait confié que Saint-Gobain pourrait remettre en cause la production de la bouteille jurassienne à la forme si particulière, en raison de volumes de production trop modestes pour ce petit vignoble ! Bouhouhou, comme ce serait triste ! :(

    Philippe

    :), Philippe
    #7

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    D'autres liens sur cette pénurie de bouteille.

    Une vidéo sur alsace.france3.fr/do...
    www.viti-net.fr/Outi...
    www.emballagedigest....
    Un PDF sur www.prouva.ch/pdf/ne...
    #8

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 2825
    • Remerciements reçus 49

    agitateur a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Je voudrai rebondir sur les propos de Jean Christophe:

    Le coût énergétique: OK, ça a bondi. D'autant plus que les verriers achètent cette énergie au marché libre depuis longtemps, et ça a grimpé beaucoup plus que le tarif des particuliers.

    Les fours: effectivement, on démarre pas ça comme sa voiture le matin. sauf que la pénurie actuelle n'est pas dûe à un manque de capacité des fours, car ils ne tournent pas forcément à plein.

    Les investissements, OK

    Le recyclage: ça existe. sauf que les sociétés de recyclage ne sont pas idiots et vendent aux verriers ces produits recyclés concassés. Au final, ce qui est collecté en recyclage est utilisé.

    Sur les bouteilles relavées (évoquées au dessus): c'est un poil moins cher, mais ça son lot d'inconvénients:
    c'est pas forcément homogène entre marques et donc dans le dimensionnel exact,
    On peut se retrouver avec des dégarnis en 55 mm et en 63 mm....bonjour la qualité de mise
    Il y a bien entendu des soucis de rodage (marques de griffures) sur l'extérieur des bouteilles
    Le choix de modèle est restreint,
    la disponibilité est aléatoire,
    Le traitement de surface a pris un coup et l'adhésion de l'étiquette peut être délicate.

    Sur les ruptures, on constatera quand même, sans surprise, qu'il n'y a en général pas de rupture sur le haut de gamme (blle lourde teinte antique à 400 euros HT le mille), alors qu'il y en a sur les modèles courants à 200 euros le mille. De là à penser qu'il y a encouragement déguisé à monter en gamme......je vous laisse juge.

    Enfin, ne pas oublier l'ESSENTIEL:
    Il y a un parfait oligopole en europe, puisque il y a deux groupes verriers majeurs. Un des deux avait beaucoup de mal a voir un résultat comptable avec le signe "+" devant...et a changé de main (d'actionnaire) il y a 3 ans. On peut quand même soupconner fortement qu'en plus des coûts matière en forte hausse, le marché verrier a eu l'occasion de gangner un peu d'argent. Y' a pas de honte à çà, la philantropie n'est pas un moteur connu pour les entreprises privées. Simplement, un contexte général à favorisé ces alignements à la hausse.
    #9

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : La bouteille en verre au cours de l'histoire

    Puisqu'on est bien dans le sujet, je me permets de poursuivre avec quelques liens sur la bouteille de verre et son histoire. (:P)

    books.google.fr/book...
    www.institutduverre....
    www.amicaleretraites...
    #10

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Les domaines tentent de réduire le poids des bouteilles pour gagner en frais de transports et minimiser leur impact écologique.

    www.newsvine.com/_ne...
    #11

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Le plastique est-il une alternative?

    www.emballagedigest....

    [size=x-small]Faudrait peut être commencer par changer de non parce que "bouteille en pet"...8-)[/size]
    #12

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 2673
    • Remerciements reçus 8

    winaddict33 a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Le plastique est-il une alternative?


    Cuisant souvenir de l'affaire Sidel. Société qui avait mis au point la bouteille plastique pour la bière et la machine pour les souffler.
    L'affaire a fait flop et les actionnaires qui avaient cru aux promesses des dirigeants n'ont eu que leurs yeux pour pleurer.

    Christian winaddict33, amateur pendant 20 ans, passionné depuis 2002.
    #13

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Un exemple de cette bouteille utilisée par Boisset pour le Beaujolais nouveau sur www.businesswire.com...
    #14

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3097
    • Remerciements reçus 3

    Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    oliv écrivait:
    > Le plastique est-il une alternative?
    >

    Je me souviens, lorsque j'avais à peine plus de 20 ans, je passais mes vacances avec un ou deux amis chaque année dans la région de Lagrasse (Aude). Un de nos défis quotidiens était de trouver et acheter le vin le moins cher que nous puissions trouver, afin d'arroser le copieux barbecue qui constituait immanquablement notre pitance du soir! On trouvait dans une petite épicerie de Lagrasse une vinasse infâme vendue dans une boutelle en plastique de type "eau de source". Vinasse infâme mais souvenirs exquis! A part cela, c'est à cette époque que j'ai découvert le prieuré de borde-rouge et le château pech-latt.

    JC

    Jean-Christophe
    Liège, Belgique
    #15

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Un peu comme la capsule à vis est associé au vinaigre dans l'inconscient collectif, difficile de ne pas faire le lien entre bouteille plastique et le litron de rouquin 3 étoiles de la supérette du coin, en effet...
    #16

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Un long article sur la problématique des bouteilles en verre.

    www.winebusiness.com...
    #17

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    De la Terre au Verre... à la Terre !

    www.stuff.co.nz/stuf...
    #18

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 50
    • Remerciements reçus 0

    Zéphou a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Au delà du problème de l'image , le plastique doit surement coûter aussi cher que le verre, à recycler..
    (dsl Oliv je n'ai pas accès à ton lien)

    Alors que la consigne des bouteilles semble fortement la façon la plus saine de.. ne pas recycler ;)
    Ca présente certes quelques difficultés , mais ne me dites pas qu'il n'y a pas de braves gens pour régler des le rpoblème :P

    ( normes des bouteilles, éventule polissage, etc? )

    Zéphou
    #19

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Les jeunes préfèrent le verre !

    www.emballagedigest....
    #20

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Recyclage suite...

    greeninc.blogs.nytim...
    #21

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    oliv écrivait:
    > Les domaines tentent de réduire le poids des
    > bouteilles pour gagner en frais de transports et
    > minimiser leur impact écologique.
    >
    > www.newsvine.com/_ne...



    Saint-Gobain lance des bouteilles ultra-légères à Vinitech !

    www.bordeauxactu.com...
    #22

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Du verre et des problèmes?
    En voilà un, et un gros, de problème ! ::o

    seattletimes.nwsourc...
    #23

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: La bouteille en verre au cours de l'histoire

    #24

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Intéressant article sur le blog Le vin de mes amis.

    levindemesamis.blogs...
    #25

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Chili
    La crise touche l’industrie du verre.

    www.vitisphere.com/b...
    #26

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    Le verre reste le contenant le plus populaire auprès des amateurs de vin.

    www.packagingdigest....
    #27

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    La bouteille de vin fait sa révolution plastique !

    www.ouest-france.fr/...
    #28

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    GLASSRITE WINE : OBJECTIFS
    L’objectif du projet international GlassRite Wine est d’augmenter les importations de vin en vrac au
    Royaume-Uni, de 85 millions de bouteilles de vin supplémentaires et de réduire le poids total des
    bouteilles en verre de 30 000 tonnes.
    Les autres objectifs clés du projet sont :
    - D’encourager une utilisation plus importante de matériau recyclé dans la fabrication des
    bouteilles en verre au Royaume- Uni ;
    - D’essayer de produire une bouteille de 300 g qui serait utilisée par l’industrie du vin ;
    - D’examiner la diminution du poids des bouteilles de champagne et de vin mousseux.

    www.wrap.org.uk/reta... (pas mal de PDF intéressants)
    www.reussir-vigne.co...
    #29

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82800
    • Remerciements reçus 1465

    oliv a répondu au sujet : Re: Du verre et de ses problèmes

    oliv écrivait:
    > oliv écrivait:
    >
    >
    > > Les domaines tentent de réduire le poids des
    > > bouteilles pour gagner en frais de transports
    > et
    > > minimiser leur impact écologique.
    > >
    > >
    > www.newsvine.com/_ne...
    >
    >
    > Saint-Gobain lance des bouteilles ultra-légères à
    > Vinitech !
    >
    > www.bordeauxactu.com...



    Le verre au régime suite !

    www.northbaybusiness...
    #30

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120
    Temps de génération de la page : 0.191 secondes

    Connexion

    Publicité 1

    Utilisateurs en ligne

    • Utilisateurs en ligne: 55
    • Utilisateurs hors-ligne: 1,897
    • Invités: 1,715

    L´abus d'alcool est dangereux pour la santé, consommez avec modération

    © 2017 Lapassionduvin.com. Tous droits réservés.