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    normal Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

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    jbd340 a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    Pour plusieurs raisons.
    La première, c'est que c'est le modèle le moins cher que j'ai trouvé d'occasion pendant une année complète de recherches sur eBay, leboncoin, LPV....
    La seconde, c'est qu'il est d'une facilité déconcertante à installer (1h30, perçage de murs compris ) puisqu'il est à poser.
    La troisième, c'est que si je déménage ou décide d'agrandir ma cave, je n'aurais pas besoin d'en changer.

    Michael, sans plaisanter, 22000 kWh/an pour une maison de 220 m2, c'est démentiel !
    Avant la clim, j'avais 6600 kWh en 2008 pour 320 m2 et 5 personnes à la maison.

    JB
    #31

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    chrisdu74 a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    J'apporte ma propre expérience à la discussion : Avec un IN18 en service dans un local isolé d'environ 12 m3 depuis Mai, je manque de recul mais j'ai noté une surconsommation de 50 à 150 kWh sur un mois. C'est très variable car la moyenne des années passées n'est pas forcément significative pour diverses raisons.
    Depuis Août, j'ai remonté la température de 14 à 15°C car la consommation était trop importante à mon goût. Je ne suis pas inquiet pour le vin à cette température et c'est impeccable pour les rouges.

    Du coup, les 2650 kWh par an pour un volume comparable me paraissent effectivement assez élevés sachant que ma surconsommation personnelle ne concerne que les mois d'été (et je compte baisser la température de référene à 12 voire 10°C

    Pour les tarifs de l'électrcité, faut pas rêver, on ne paie pas le coût réel aujourd'hui. EDF quelque soit l'actionnaire majoritaire va devoir ré-investir dans des centrales nucléaires et peut-être des énergies alternatives.

    Chris d'U
    #32

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    philippe loiseau a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    Michaël Cornaire écrivait:
    Pour ceux qui ont un peu de terrain, le
    > puits canadien est largement plus économique /
    > écologique.

    C'est quoi un puit canadien ?
    philippe loiseau

    Philippe LOISEAU.
    #33

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    Michaël Cornaire a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    Plus qu'un grand discours, le puits canadien ou puits provencal

    Les gens qui ont de l'argent ne pensent qu'à l'argent qui leur manque. Jacques Brel
    #34

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    Duncan a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    Sans remettre en cause l'intérêt des puits canadiens pour l'habitat, j'ai quand même des doutes sur leurs pertinences pour une cave à vins.

    En effet, la température de sortie d'un puit canadien peut quand même être élevée (au regard d'une cave à vin) si jamais on ne descend pas assez (je pense à l'étude de l'Ademe dans le Val d’Oise. Puit constitué de 6 tubes d’environ 25 m de long, placés à 1,60 m sous le sol. La température de sortie mesuré à un peu plus de 26° au maximum).

    Après, pour l'hiver, je ne sais pas si une cave isolée, descend beaucoup en température (si oui, ça peut être sympa).

    Duncan
    #35

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    Chevalier a répondu au sujet : Re: Consommation électrique climatiseur Fondis : 24 cts par bouteille par an

    JB,

    J"ai un C18 depuis 3 ans dejà (il m'a couté 1kE neuf).
    L'isolation de ma cave etant imparfaite, à la saison chaude, je fais tourner le C18 en permanence avec un programmateur dont le cycle utile est de 50%.
    Pour la conso, ca n'a pas pour autant doublé (faudrait que je regarde de plus pres).

    Sinon une astuce : j'ai installé une VMC montée à l'envers sur une bouche d'aeration de la cave et gérée par un 2eme programmateur.
    Ainsi la nuit, le VMC tourne à fond (C18 eteint) et le jour c'est l'inverse (en tout cas tant que les temperatures nocturnes descendent nettement sous la temperature de la cave).
    Et dès que le chauffage est remis en route, c'est qu'il fait froid dehors, donc je coupe le C18 et met la VMC (50 % de cycle utile).

    Chevalier
    #36

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    je74 a répondu au sujet : climatiseur de cave

    Bonjour,

    Je souhaiterai connaitre vos avis et retours d'expériences sur les clim de caves : voilà ma maison est une construction neuve et ma cave n'a pas d'ouverture possible vers l'extérieur (dans un coin du sous sol). J'ai maintenant passé les 4 saisons et pu noter les différents éléments suivants :
    en été au plus chaud : 22° avec hygrométrie entre 70/75%
    en hiver au plus froid : 15° avec hygrométrie entre 50/55%
    Tout cela variant d'une façon très lente et progressive entre les saisons.
    Alors ma question est de savoir comment faire et quelle climatiseur de cave utilisé afin d'éviter la montée trop haute en temp. pendant l'été et ainsi stabiliser ma cave aux alentours des 14°/16° ? De plus comment fonctionne un climatiseur et quelles sont les différences entre ceux proposés sur le marché ?

    Merci pour vos réponse...
    #37

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    oliv a répondu au sujet : Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    J'ouvre une rubrique afin de compiler les différents posts ouverts sur LPV au sujet des climatiseurs de cave.

    Bonne lecture à tous,
    Oliv
    #38

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    tarkan a répondu au sujet : Re: climatiseur de cave

    Premier problème qui me saute aux yeux: sans ouverture possible vers l'extérieur, comment évacuer le dégagement de chaleur généré par la clim'? De plus, il faut aussi que la pièce climatisée dispose impérativement d'aération pour une bonne circulation d'air...

    J'avais un moment envisagé cette solution pour y étendre ma cave "naturelle" à d'autres pièces de mon sous sol moins propices à la conservation du vin, fallait percer des murs, changer de porte, augmenter l'isolation de la pièce à climatiser, sans parler de l'évacuation de l'air chaud...

    Les travaux à réaliser plus le prix du climatiseur: ma femme à hurler, c'était prohibitif!

    Résultat: achat d'une bonne armoire à vin.

    Je te conseille de bien te renseigner auprès de personnes sérieuses et compétentes, car si l'un des paramètres évoqués n'est pas respectés, cette solution devient un gouffre financier: ta clim' tournera tout le temps, s'usera plus vite, sans parler de la facture d'électricité!

    Benoit
    #39

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    je74 a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    bon, je me dis que si j'avais une ouverture vers l'extérieur me permettant d'évacuer la chaleur, alors j'aurais pas besoin de clim puisque j'évacuerai la chaleur naturelle de ma cave. En ce qui concerne la circulation de l'air , je n'en ai pas vraiment mais c'est toujours possible de le faire...
    Un pro doit "normalement venir me faire un devis (il s'agit d'eurocave) maintenant je me méfie quand même parce ce qu'ils veulent tous avant tout c'est vendre...à voir !
    Merci de poster si vous avez d'autres remarques !
    #40

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    tarkan a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    C'est un pro d'eurocave aussi qui est venu, et il a été franc... Résultat j'ai pris une armoire à vin chez eux, ils sont sérieux. Une ouverture vers l'extérieur ne signifie pas forcément avoir 12-14° C constant dans la cave, le problème est un peu plus vaste, mais pour poser une clim faut que ce soit carré, l'appareil génère un air chaud et sec qui doit impérativement être dégagé à l'extérieur sinon y a pas d'intérêt... Comme toute clim d'ailleurs, c'est pour çà que beaucoup de clim conventionnelles ont leurs moteurs placés à l'extérieur!

    Benoit
    #41

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    La Vie est une Fête a répondu au sujet : conseil : FONDIS 25 contre INOA 25

    Bonjour

    après avoir été un coucou en matière de cave, je m'étale progressivement chez mes parents et beaux parents...

    je viens de signer pour une maison où j'aurai la possibilité de créer une cave (semi enterrée) bien entendu a isoler...

    on m'a sur ce point conseillé 80 mm de polystyrene extrudé (genre roofmate)

    afin de faire par la suite des économies d'énergie (et d'usure sur la clim)

    les différences :
    le prix environ 1000 € d'écart si je considère la fondis produisant du froid uniquement (l'inoa produisant chaud et froid)
    l'encombrement : la fondis est plus compact.
    le bruit ??? là c'est plus une question (j'ai entendu tourner l'inoa pas trop bruyante)
    les deux sont conçues pour traiter le même volume.
    gestion du taux d'humidité ?
    le service (dont SAV)

    en fait je voudrais avoir un retour d'expérience de propriétaire de ces climatiseurs de cave.

    je voudrais savoir si cela vaut vraiment la peine d'investir 1000 € de plus pour pouvoir produire du chaud et du froid. (l'écart serait de 700 € à compétences égales

    j'ai bien essayé de faire ma propre analyse mais bon je n'ai pas le retour d'expérience...(même si j'ai essayé de compiler qq post LPV pour me faire une idée)
    (merci d'avoir replacer le mien d'ailleurs...je ne voulais pas mettre la pagaille)

    enfin..à vot' bon coeur msieurs, dames si vous voulez bien partager des avis...je ne suis peut être pas le seul à me poser ce genre de question...

    Laurent
    #42

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    La Vie est une Fête a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, FONDIS 25 ou INOA 25 ?

    Force est de constater que le post armoire à vin est plus parcouru ...

    mais quand j'entends parler de personnes ,qui pour collectionner les bouteilles, collectionnent les armoires (si 7 c'est une collection)....il y a je crois un tread sur "que collectionnez vous?" (autour du vin)

    sinon les pour et les contre chaque option sont toujours les bienvenus...:)-D

    en vous remerciant
    Laurent
    #43

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    Clem R a répondu au sujet : Probléme Clim Kool R 600

    Bonjour,

    J'ai installé une clim kool R dans ma cave et il y a un soucis avec l'écran ou est inscrit la température, quand elle fonctionne, c'est à dire qu'elle envoie l'air frais, l'écran indique la température mais quand celle-ci s'arrete, il y a un chiffre sur deux qui disparait, réaparrait pour ne laisser qu'un seul chiffre, par exemple si cela indique 13 degré, il n'y a pas plus que marqué 1 et de temps en temps le 3 apparait puis quand il apparait définitivement, elle se mets en route.

    Pour les possesseurs de cette clim, avez vous deja connu le probléme?

    Clément
    #44

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    mafaloumi a répondu au sujet : réparer un climatiseur FONDIS

    bonjour,
    ma cave est équipée d'un climatiseur FONDIS (modèle acheté il y a 10 ans, qui correspond au C25 actuel).
    je le déclenche d'avril à octobre.
    l'année dernière il est devenu plus bruyant, avec comme un élément à l'intérieur qui "frotte".
    cette année, le bruit s'est encore accentué et je viens même de l'éteindre car cela devient réellement gênant.
    température et hygrométrie sont encore bien gérées.

    donc, est-ce que certains ont eu ce type de soucis ? est-ce que cela se répare ? (en sachant que j'ai essayé de voir à l'intérieur si je pouvais démonter quelque chose : que nenni...)
    je vais chercher à contacter fondis, mais si certains lpviens ont déjà des retours d'expérience...

    merci
    mat.

    Mat.
    #45

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    mafaloumi a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    j'ai appelé fondis et le commercial (winemania) m'a tout de suite annoncé que ce n'était que le ventilo à changer (128 euros).
    Il m'a envoyé le matos directement, avec la facture à l'intérieur que je paye donc après réception.
    Un grand soulagement de ne pas avoir à envisager le changement de la clim...
    et une grosse satisfaction du professionnalisme de fondis/winemaster
    mat.

    Mat.
    #46

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    HDP a répondu au sujet : Climatiseur de cave - compact ou en deux éléments ?

    Après avoir observé ces 4 dernières années les variations de t° de ma cave (9° par grand hiver et 21° par grand été), je me suis résolu à choisir une climatisation.
    Le volume est de 44m3, trois murs sont enterrés. Un mur donne sur un long garage dont la porte est souvent ouverte en été. Le mur entre la cave et le garage est isolé. L'épaisse porte en bois est de type "porte extérieure".
    La t° évolue lentement mais la cave apparaît comme un véritable piège. Durant un été, même s'il fait plus froid pendant 2 semaines, la t° élevée est maintenue.

    On m'a fait deux propositions:
    1) Compact: Fondis C50S
    2) Deux éléments (Split): Fujitsu ASYG 24 et AOYG 14

    Les prix pour l'achat et l'installation (tuyaux, etc) sont à peu près équivalent (Plus cher pour la solution split).

    Voici les critères que je prends en compte:
    Prix
    Consommation
    Sensibilité
    Bruit
    Humidité
    Vibration
    Entretien? Si oui, prix et fréquence.
    Garantie
    Durée de vie de l'appareil
    Panne les plus fréquentes.

    Quels sont vos arguments pour l'un ou l'autre système?

    Merci pour vos avis.
    #47

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    jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Climatiseur de cave - compact ou en deux éléments ?

    Ce que je peux te dire c'est que j'ai la Fondis depuis six ans (dans plus ou moins les mêmes conditions que toi) et n'ai aucun problème.
    Ce que tu peux ajouter, c'est une porte de cave "spéciale" isolée à la place de ta porte en bois.
    Ajout de dernière minute: et bien entendu isoler aussi les trois autres murs (si ce n'est fait) ainsi que le plafond.

    jlj
    #48

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    bart a répondu au sujet : Re: Climatiseur de cave - compact ou en deux éléments ?

    HDP,

    Dans l'absolu les systèmes "split" sont plus performants, il me semble. (sans vouloir aucunement contester la bonne expérience de Jean-Luc avec un système compact)

    Sur conseil d'ingénieurs en HVAC, j'ai fait l'acquisition d'un système split de la marque McQuay (groupe Daikin) pour ma cave et j'en suis, pour ma part, très satisfait. Température stable, humidité élevée, pas d'odeur, un peu de bruit mais inaudible à l'étage, entretien minimal,...

    Le mieux est en tous cas de faire appel à un installateur spécialisé dans la climatisation de caves à vin ( pas les mêmes appareils que pour la climatisation résidentielle !)

    Le conseil de Jean-Luc d'isoler est très pertinant, sinon, bonjour la consommation...

    Bien cordialement

    Bart

    Cordialement,
    Bart
    ‘J’ai toujours remarqué que les gens faux sont sobres, et la grande réserve de la table annonce assez souvent des moeurs feintes et des âmes troubles.’ J-J Rousseau
    #49

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    JRU83 a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    Bonjour

    Je pense que le split de fujitsu n'est pas adapté, il est fait pour le residentiel. Il va assecher la pièce contrairement au fondis.

    Jp
    #50

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    jpfre a répondu au sujet : Temps pour refroidir une pièce avec un climatiseur

    Bonjour a tous,

    Je viens d'acheter un climatiseur fondis in25.
    Je l'ai installé dans les règles de l'art.
    Ma pièce fait 20 degrés et je l'ai isolée avec 8cm d'extrudé sur les murs et 20cm en plus de laine de verre au plafond.
    Je puise l'air qu'il alimente la clim dans une pièce a l'extérieur de la cave et je rejette l'air chaud a l'extérieur.

    Branché depuis hier soir la température peine à descendre.
    Je fais appel à vos souvenirs : combien de temps votre cave avait-elle mise à atteindre sa température optimale lors du branchement de votre climatiseur ?
    Quelques heures ? Quelques jours ?
    J'ai perdu seulement 2 degrés en 10h, je trouve que c'est peu.

    Merci pour vos éclairages !

    .

    Amicalement,
    Jean-Pierre.
    #51

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    uglyamerican a répondu au sujet : Re: Temps pour refroidir une pièce avec un climatiseur

    Je puise l'air qu'il alimente la clim dans une pièce...

    Il y a une fenêtre mi-ouverte dans la maison pour égaliser la pression?

    Amicalement,
    Thomas
    #52

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    jpfre a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    Oui Thomas, la pièce ou je puise l'air est aérée (2 soupiraux)
    Jp.

    Amicalement,
    Jean-Pierre.
    #53

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    Marc C a répondu au sujet : Re: Temps pour refroidir une pièce avec un climatiseur

    Bonjour Jean-Pierre,

    Y a un truc que j'ai du mal à suivre. Normalement, l'air de la cave devrait circuler en boucle fermée pour que la descente soit optimale (comme à l'intérieur d'un frigo, l'air n'est pas renouvelé sans cesse). Si tu as un renouvellement d'air permanent en provenance d'une pièce plus chaude, tu vas avoir du mal à descendre en température

    Marc
    #54

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    jpfre a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    Bonjour Marc,

    Jette un œil a la notice :
    Lien notice fondis in25

    On y puise bien l'air neuf dans la pièce a côté pour rejeter l'air chaud a l'extérieur.

    Je pense avoir monté l'ensemble comme il se devait.

    Merci,
    Jp

    Amicalement,
    Jean-Pierre.
    #55

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    o_g a répondu au sujet : Re: Temps pour refroidir une pièce avec un climatiseur

    Marc, un climatiseur placé dans la pièce crée de la chaleur (car il consomme de l'électricité) il faut donc qu'il puisse l'évacuer pour faire baisser la température. D'où le besoin d'une évacuation d'air, d'où aussi le besoin pour une arrivée d'air.

    Olivier
    #56

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    o_g a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    C'est vrai qu'un climatiseur fixe serait plus efficace ...

    O.
    #57

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    jpfre a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    ???
    Je ne comprends pas. Le modèle Fondis est étudié spécifiquement pour les caves à vin.
    Je pense que c'est une bonne référence et concurrent direct des climatiseurs Eurocave.
    Nous devons quelques dégustateurs du forum à été équipés de la sorte.

    Amicalement,
    Jean-Pierre.
    #58

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    o_g a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    Je pense que ça devrait aller, Jean-Pierre, c'est juste qu'un système qui recycle l'air devrait consommer moins.

    Je ne m'inquiéterais pas du fait que la température baisse lentement, si ton climatiseur est étudié pour les caves il ne cherche pas à faire baisser la température trop brutalement.

    Tu as commencé à 20 degrés, tu es descendu à 18, à combien as-tu mis le thermostat ? Est-ce que le climatiseur a tourné non-stop ?

    Olivier
    #59

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    khrapka a répondu au sujet : Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

    Salut,

    Le climatiseur recycle bien l'air de la cave.
    Les tuyaux d'arrivée et de sortie d'air sont pour le condenseur de la clim, pas pour refroidir l'air de la cave.

    JP, comme le suggère Olivier, vérifie ton thermostat. Ensuite, vérifie que l'air circule bien dans ta clim. Tu mets la main devant la sortie et tu dois sentir de l'air froid sortir (probablement à 10 deg.). La sortie d'air est, d'après ,les photos, sur les 2 cotés de la clim.
    Autre question: quelle est la dimension de ta cave? si elle est très grande, ça peut prendre du temps pour la mettre à température.

    Laurent
    #60

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