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    Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

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    valdero a répondu au sujet : Re: chateau Pétrus 1934 mise...???

    Merci Francois pour votre réponse.

    J'ai déja exclu une dizaine de négoce connu (Nony, VDM, Ricard et D., Jules VDV, et autres).
    Je pensais que c'était plutôt Belge, mais je suis déja content de savoir que ca pourrait être négoce Bordelaise.
    Tout de même je suis toujours blocqué sur le nom du négociant, il devrait quand même exister plus d'info.
    Cherché des jours et de jours dessus !!
    Si tu as plus d'info, de bienvenu et merci en tout cas.
    Le fait que tu as vu cette étiquette me fait sentir déja mieux, mais sur tout les vins je n'ai pas encore vu
    le même étiquette...
    Cordialement
    #61

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    valdero a répondu au sujet : Re: chateau Pétrus 1934 mise...???

    qu'est-ce que c'est exactement "une terre" ?
    Merci
    #62

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    J'ai retrouvé une étiquette qui est de la même veine :



    le nom du négociant est sur l'étiquette
    il n'est pas fait mention de grand cru.

    Apparemment, j'ai été conquis par ce vin :

    Tomo a cuit une pièce de bœuf aux pommes de terre, dont la sauce est faite avec les vins les plus rares, Echézeaux ou chambertins. Les tranches fines de truffe blanche recouvrent le plat, explosant leurs saveurs dans nos narines. Le Château Pétrus Ricard et Doutreloux négociants à Bordeaux 1948 épouse la truffe blanche, même si sa structure olfactive est faite de truffe noire. L'accord avec le plat est naturel et convaincant. La couleur du vin est noire, avec un rouge sang qui n'a pas la moindre trace de vieillissement, et ce vin en bouche conduit au paradis. Si les marins ont l'habitude de faire des phrases, celle qui me vient immédiatement à l'esprit est que ce vin synthétise tous les Pétrus que j'ai bus. Il a la perfection des Pétrus anciens et la fougue des jeunes Pétrus, avec une truffe noire qui sert de colonne vertébrale. A cet instant d'émotion, il m'apparait évident que ce Pétrus mérite le 100/100 Parker, car il atteint la plénitude absolue de Pétrus. Tomo vibre autant que moi. Nous savons que nous goûtons un vin exceptionnel, la définition absolue de Pétrus.
    Les dernières gouttes du Pétrus sont versées dans mon verre, et s'il fallait une preuve de l'existence de Dieu, elle serait dans ce verre. Le nez est parfait, sans âge, le vin est riche, ciselé, et je succombe à son charme. Une densité comme celle-là n'existe pas.


    Cordialement,
    François Audouze
    #63

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    valdero a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Mon dieu !!!
    Un grand merci a Francois !!
    Je ne peu m'imaginer ou tu as trouvé ce photo, j'ai cherché pendant des jours !! ha !
    J'avais déjais exclu ce négociant, mais apparement c'est quand même R et D !!
    Vraiment content de votre aide, merci merci merci !!
    Cordialement
    #64

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Si j'ai la photo du vin, c'est parce que je l'ai bu !!!
    Sinon, il n'y aurait pas le compte-rendu que vous n'avez sans doute pas lu !


    Cordialement,
    François Audouze
    #65

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    valdero a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    je peut seulement être jaloux sur le faite que vous avez bu se vin Petrus 1948...

    Je conclu quand-même pour moi-même que le 1934 est assez rare, vu que je ne le trouve nul part sur le net...

    Et ca fait bon a savoir...

    Peut être que je bois la deuxième bouteille (niveau plus bas).:)-D

    Curieux...

    Cordialement
    #66

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    chacompte a répondu au sujet : Re: chateau Pétrus 1934 mise...???

    valdero écrivait:
    [size=small]> qu'est-ce que c'est exactement "une terre" ?
    > Merci[/size]


    une terre?
    c'est une mise dont on ignore l'origine, répertoriée alors sous le nom de mise terre

    [size=x-small](désolé)[/size]

    Thierry
    #67

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: chateau Pétrus 1934 mise...???

    d'où vient cette expression ?
    C'est la première fois que je la vois nommée ainsi.
    Est-ce réel ou seulement le jeu de mot sur mys terre ?


    Cordialement,
    François Audouze
    #68

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    Pab06 a répondu au sujet : Re: chateau Pétrus 1934 mise...???

    Peut-être...mais terre minée B)
    [size=x-small]Bon ok je sors...[/size]

    Cordialement.
    Pablo
    LPV Nice
    #69

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    oliv a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Contrefaçon
    12 vins contrefaits, comment les repérer !

    A lire ! (tu)

    www.wine-searcher.co...
    #70

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Très intéressant. Merci oliv (tu)


    Cordialement,
    François Audouze
    #71

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    edetemi a répondu au sujet : Bouteille inconnue!

    Bonjour!

    Je rejoins la grande communauté des amateurs de vins pour vous présenter une bouteille et la soumettre à vos connaissances!!!

    Mon grand père a retrouvé cette bouteille dans sa cave et me demande s'il peut la boire...
    Je suis complètement novice en la matière mais quand je l'ai vue, elle m'a fait penser à une bouteille de trésor pirate :) et je me suis donc lancé à la chasse au trésor et aux infos!!!

    J'ai essayé de déchiffrer le texte sur l'étiquette, j'ai pu voir que le vin venait de la maison KRESSMANN. Je les ai appelé pour savoir s'ils connaissaient cette bouteille, il m'ont dit qu'ils ne pouvait pas me renseigner!? Bon, c'est vrai que je n'ai pu leur donner ni de date précise, ni d'informations sur la provenance...

    Je me demande donc d'où vient cette bouteille et de quand elle peut dater!

    Je vous joins quelques photos.

    Merci d'avoir pris le temps de me lire, j'espère que vous pourrez m'éclairer, et empêcher papi de boire du vinaigre ou d'ouvrir la dernière bouteille retrouvée dans une épave transatlantique:D


    #72

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    Jean-Bernard a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Bienvenue Ed,

    Bizarre cette étiquette (qui semble être la reproduction d'un texte de 1745) dans une bouteille qui semble plutôt moderne... avec le 75cl en relief en bas.
    Voilà une énigme qui va peut-être être sympatique à suivre.

    :)-D

    JB
    #73

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    edetemi a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Bonsoir Jean-Bernard et merci de votre attention!

    J'ai sorti mes plus belles lunettes zoom x10 pour déchiffrer le texte ( ou ce qu'il en reste! )
    J'ai pointillé les zones illisibles ou déchirées, peut-être que ce sera plus parlant!
    SÉNÉCHAL… ÉE DE G..EN’N
    ÉPREUVE D..GRANDS C.EUS
    De.. aroisse de
    MARGAUX
    VIEUX DE 25 ANS
    Soumission fai….selon l’arresté
    de Monsieur l’Intendant…date du
    20 octobre 1745

    M.M. ED. KRESSMANN ET Cie
    négociants commissionés…
    BOURDEAUX
    .sis
    au dela du faux-bourg des chartreux
    & de la rue Saint-Esprit
    Ce vin doict estre chargé pour les
    Isles dictes d’Amérique en franches
    & loyales bouteilles au prix net de l’une
    5 L…17 SCLS
    compté en monnoie bourdeloise.
    Ce dont…est rédigé le 15 décembre
    M.DCCCC.XLIX
    #74

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    Jean-Bernard a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    1949 en chiffres romains (si je me plante pas) ce serait le millésime de la mise en bouteille?

    JB
    #75

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    oliv a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Une vraie curiosité !

    Une chose sûre:

    SÉNÉCHAL… ÉE DE GUYENNE
    ÉPREUVE D..GRANDS C.EUS (des grands crus ?)
    De la paroisse de
    MARGAUX
    VIEUX DE 25 ANS
    Soumission faite selon l’arresté
    de Monsieur l’Intendant…date du
    20 octobre 1745

    M.M. ED. KRESSMANN ET Cie
    négociants commissionés…
    BOURDEAUX
    .sis
    au dela du faux-bourg des chartreux
    & de la rue Saint-Esprit
    Ce vin doict estre chargé pour les
    Isles dictes d’Amérique en franches
    & loyales bouteilles au prix net de l’une
    5 L…17 SCLS
    compté en monnoie bourdeloise.
    Ce dont…est rédigé le 15 décembre
    M.DCCCC.XLIX

    Une piste intéressante :

    pictures.abebooks.co...
    www.abebooks.fr/serv...

    Un vin vendu en librairie pour accompagner l'ouvrage ?
    Ou un livre pour accompagner la caisse ?
    www.primardeco.com/e...

    Un petit mail à kressmann.com/index.... ?
    #76

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    edetemi a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    oliv écrivait:
    > pictures.abebooks.co...
    >
    > www.abebooks.fr/serv...
    > 641912872&searchurl=dj%3Don%26amp%3Bfe%3Don%26amp%
    > 3Bkn%3Dtourny%26amp%3Bsortby%3D3
    >
    > Un vin vendu en librairie pour accompagner
    > l'ouvrage ?
    > Ou un livre pour accompagner la caisse ?
    > www.primardeco.com/e...
    > rales/lot-53879.html

    Merci!
    C'est déjà un début ( ça fait dejà 2 mois que je cherche;certes pas à temps plein... ) et en 10 minutes, vous m'ouvrez une piste(tu)

    J'ai envoyé un mail chez Kressmann, quand j'ai récupéré la bouteille, mais pas de nouvelle. Donc je viens d'en envoyer un de nouveau, on ne sait jamais!

    Affaire à suivre...
    #77

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Chapeau oliv (tu)

    vin d'après 49 avec une étiquette qui veut rappeler un hypothétique vin du 18ème

    l'étiquette est honnête, car elle indique 1949 sur un texte du 18ème. L'illusion n'est donc pas faite avec l'intention de tromper.

    A boire comme une curiosité. A noter qu'il y a de très bons vins de Kressmann de cette époque.


    Cordialement,
    François Audouze
    #78

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    winaddict33 a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    2 compléments :

    SÉNÉCHAUSSÉE DE GUYENNE et j'en suis à peu quasiment sur

    bouteilles au prix net de l’une
    5 LIVRES 17 SOLS me semble une bonne suggestion.

    Du coté de chez Kressmann, vu l'évolution du tour de table au cours du temps, faudrait un sacré coup de bol pour qu'il reste dans la société une personne chargée du coté historique et qui ait la mémoire complète.

    Mais si la chance est de ton coté, y a peut être des éléments de réponse là : www.mvnb.fr/ ou une piste pour avancer dans tes recherches.

    Christian winaddict33, amateur pendant 20 ans, passionné depuis 2002.
    #79

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    edetemi a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Bonjour et merci!

    J'ai envoyé un mail chez KRESSMANN le 20 décembre et je n'ai pas eu de réponse...
    Certes, les vacances de Noël n'aide pas...
    D'ailleurs, meilleurs vœux à tous!:)-D

    Je viens maintenant de contacter le musée du vin...
    Je suis donc de nouveau dans l'attente!!!

    En tout cas, je tiens vraiment à vous remercier de vôtre intérêt et de votre aide!
    #80

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    HadrienD a répondu au sujet : Re: Bouteille inconnue!

    Tenez nous au courant! :)

    Cordialement

    La vie est trop courte pour boire du mauvais vin...
    #81

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    edetemi a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Bien sûr!
    Dès que j'ai des nouvelles infos, je partage ( à défaut de partager un verre :)-D )

    A bientôt!
    #82

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    jomhourya57 a répondu au sujet : DATATION CAISSE HEINDSIECK

    Bonjour à tous,

    Pouvez vous m'aider à dater une caisse de champagne de la marque Heidsieck&Co s'il vous plait ?

    Sur l'un des cotés, est marqué "DRY MONOPOLE, BRUT, DEMI-BOUTEILLES, sur un autre coté "Heindsieck&Co" dans une ancre et REIMS coupant l'ancre.

    Merci d'avance.

    Cordialement,

    jomhourya57
    #83

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    o_g a répondu au sujet : Re: DATATION CAISSE HEINDSIECK

    Des photos ?

    O
    #84

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: DATATION CAISSE HEIDSIECK





    voici un exemple de Heidiseck Monopole 1961

    ça peut donner un repère


    Cordialement,
    François Audouze
    #85

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    oliv a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    [size=large]Autres temps ![/size] (:P)

    images.glop.fr/OlivL...
    #86

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    François Audouze a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    oliv,
    comment interprètes-tu ?
    Est-ce un crémant baptisé Clos Vougeot avant l'AOC ?
    Ou est-ce une des innombrables contrefaçons farfelues ?

    Je pencherais vers la 1ère solution, mais tu as sans doute une explication.


    Cordialement,
    François Audouze
    #87

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    oliv a répondu au sujet : Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

    Je partage totalement ton avis, François.

    Du temps d'avant les AOC, j'imagine que les crémants pouvaient s'autoriser certains ajouts dénominatifs.

    images.glop.fr/OlivL...
    #88

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    François Audouze a répondu au sujet : De la difficulté de juger les faux

    En classant des photos, j'ai regardé attentivement la photo ci-dessous et ça m'a inspiré des commentaires.
    Toute ressemblance avec Rayas 78 serait une pure coïncidence ;)

    Etant invité au château Phélan Ségur j'ai eu l'occasion de boire plusieurs vins du château.
    Sur la photo, on voit un 1961 et un 1955. Sur la ligne du haut de chaque étiquette, il y a la mention "mis en bouteille au château".
    Il y a un "s" à bouteilles pour le 1955 et pas de "s" pour le 1961.
    Le millésime du 1961 est placé au dessus de la mention Grand Vin alors que le millésime 1955 est sous le nom du château.
    L'étiquette du 1955 évoque les domaines de Fonpetite, ce qu'on ne retrouve pas sur celle du 1961.
    Le département Gironde, sur la dernière ligne n'est pas écrit de la même façon pour les deux vins.
    Pour corser le tout, quelques bouteilles du dîner provenaient de la cave d'un grand courtier bordelais, ce qui pourrait expliquer des étiquetages différents, sans qu'un doute existe au sujet de l'authenticité de ces vins. Mais il paraît peu probable qu'il ait acheté des vins sans étiquette. Il est donc hautement envisageable que l'étiquetage soit du château.
    La comparaison des étiquettes peut donner des indices, mais on a vu tellement de changements dans les typographies que beaucoup de prudence est nécessaire quand on veut statuer sur des possibilités de faux.



    en allant plus loin dans les détails, on voit que l'accent grave sur le "è" de Estèphe est collé pour le 1961 et décollé pour le 1955, ce qui veut dire que même en utilisant des éléments de typographie identiques, on arrive à faire différent !


    Cordialement,
    François Audouze
    #89

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    Friends a répondu au sujet : Re: De la difficulté de juger les faux

    Ce n'est pas le même millesime, donc comment les comparer ? Il peut y avoir eu un changement d'etiquette entre 55 et 61, tout simplement ! Pas de quoi, AMHA en tirer une conclusion sur quoique ce soit.
    #90

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