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Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

François
la "soif" de possession fait quand même perdre à des personnes plutôt sensées tout sens de la mesure. Je n'excuse aucunement ce monsieur
Au 19e siècle, Vrain-Lucas (orthographe à vérifier!), célèbre faussaire, a réussi à "fourguer" à d' éminents membres de l'institut des manuscrits qui aujourd'hui nous paraîtraient simplement drôles, Jules César écrivant à Cléopâtre par exemple!!
04 Aoû 2014 10:52 #31

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Réponse de TIMO sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Je n'ai pas lu exactement les choses de cette manière François.

Ce que j'en lis et je suis assez d'accord avec cette idée, c'est que le narcissique n'est pas l'acheteur mais le vendeur grisé par son pouvoir de tromper. Il éprouve un sentiment de supériorité par rapport à une élite car il est "monté" au même niveau de réputation, il appartient à celle-ci et en même temps il la méprise car incapable de voir ce qui lui semble comme une évidence : "Tout ceci n'est que du vent et c'est tellement facile à réaliser".

Pas impossible que Rudy K soit fier de ce qu'il a accompli :S

Timo
TIMO
04 Aoû 2014 12:13 #32

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Hier soir redif dans Zone interdite d'un reportage sur les iles maldives.

On peut trouver du Pétrus dans une simple guitoune sur la plage d'une ile quasi déserte et réservée aux gens dépensant beaucoup.
J'imagine que dans ce genre d'endroit il doit etre facile d'écouler des faux quand on y arrive déjà auprès de connaisseurs.
Sylvain
04 Aoû 2014 12:17 #33

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Portrait
«Mister Conti et docteur 47»: Qui est Rudy Kurniawan, l’homme qui a contrefait des bouteilles de grands vins français ?
www.20minutes.fr/soc...

Grands crus, mensonges et bottes en croco : la grande vie du faussaire Rudy Kurniawan !
www.francetvinfo.fr/...
04 Aoû 2014 22:16 #34

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

La conclusion est géniale !

Le vigneron star qui a débusqué Rudi Kurinawan serait en train d’écrire un scénario inspiré de son histoire. Mais si Johnny Depp veut interpréter son rôle, Laurent Ponsot s’y opposera car «il est trop petit.» On a des goûts de luxe, dans les grands domaines bourguignons.

O.
04 Aoû 2014 22:21 #35

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Laurent Ponsot s’y opposera car «il est trop petit.»

Quelle bande de nains !
Michel
04 Aoû 2014 22:30 #36

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Réponse de uglyamerican sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Je ne connais pas ce type Tim Atkin qui a publié l’article "Confessions of Dr. Conti". Mais cet humour idiot n'ajoute rien d'utile ou d’intéressant au sujet. Mais si, ça confirme ce que je soupçonnais: on peut être c** et Master of Wine 8-) (td)
Thomas Demergian
04 Aoû 2014 22:54 #37

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Verdict
Ce jeudi, au tribunal de New York, le célèbre fraudeur Rudy Kurniawan a été condamné à 10 ans de prison, comme l'avait demandé les procureurs.

www.bienpublic.com/c...
07 Aoû 2014 19:24 #38

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Sympa les dommages et intérêts !

www.winespectator.co...
www.nytimes.com/2014...
07 Aoû 2014 20:49 #39

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Oliv', tu veux qu'on fasse un Kurniawanton??? La sentence ne me choque pas, même si dans des cas comme ceci,à mon sens, une peine de prison moins lourde mais avec des dommages et intérêts plus élevés me paraîtrait plus adapté.
Flo (Florian) LPV Forez
07 Aoû 2014 20:58 #40

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Billet
Rudy, la fraude et les snobs.

www.wine-searcher.co...
08 Aoû 2014 09:18 #41

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Contrefaçon
Comment trafiquer des vins de 50 ans.

www.bbc.com/news/bus...
08 Aoû 2014 12:10 #42

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Réponse de stephvocel sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Je pense qu'on peut aisément en retenir plusieurs aspects:

1: La force de persuasion de l'étiquette sur le dégustateur: des milliers de bouteilles bues par les plus grands dégustateurs et il ne se fait alpaguer que parce qu'il a crée des vins qui n'existaient pas, le contenu n'a donc jamais été remis en cause.
2: L'absence de corrélation entre le prix des vins anciens et leur qualité effective: S'ils sont reproductibles grâce à des recettes à 50 euros (genre: 9/10 de Grand Cru Patriarche et 1/10 Porto X 15 secondes de micro-ondes...), pourquoi en coûteraient-ils 10000???
3:Qu'on le veuille ou non, Kurniawan a démontré qu'il était le plus grand spécialiste Mondial du goût des vins anciens, il aurait pu lui-même éditer un guide à la Parker car il était la référence en le domaine.
Il y a fort à parier qu'il soit embauché à sa sortie de prison pour lutter contre les fraudes (façon Franck Abagnale Jr)...

Stéphane
08 Aoû 2014 14:31 #43

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Billet
Des enseignements à tirer de l'affaire Kurniawan.

www.theguardian.com/...
14 Aoû 2014 18:34 #44

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Réponse de uglyamerican sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Je ne suis pas familiarisé avec le système judiciaire américain.
Il semble que celui-ci mesure sensiblement la sanction en fonction de l'aide apportée pour établir des complicités. Si la sanction paraît est très lourde , est-ce la signe que Rudy K. aurait couvert ses acolytes?

Effectivement, Timo, c’est la question qu’on se pose aux EU. Il paraît que Rudy n’a donné ni Kapon/Acker ni d’autres complices éventuels, ce qui semble assez curieux. Rudy et ses avocats les ont peut-être offerts, et il se peut que les procureurs ont estimé que Rudy était la cible la plus facile, alors qu’une procédure contre Acker serait beaucoup plus compliquée et mieux défendue, enfin moins nette. Pour les procureurs américains, surtout au niveau national et lorsqu'il s'agit de procès très médiatisés, l'essentiel est de "gagner gros".
Thomas Demergian
14 Aoû 2014 19:16 #45

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Réponse de uglyamerican sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Sans commentaire sur Maureen Downey, mais ::o

claudius, merci d'avoir posté ce morceau.
Thomas Demergian
19 Aoû 2014 20:43 #46

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

à noter qu'une partie du message de Maureen Downey est la réponse à la question suivante de >Robert Parker
Rudy K. vendait des faux, mais lors de ses dégustations généreuses servait-il des vrais ou des faux ?

Je note aussi

-que Robert Parker n'a jamais participé à ces dégustations alors que Allen Meadows par ex y était un habitué
-que le forum eParker était l'un des vecteurs médiatiques où les CR de ces dégustations était publiées
20 Aoû 2014 07:49 #47

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Pour Meadows, cela vient sans doute du fait que Rudy K. se piquait de Bourgogne et que c'est toujours bon d'avoir une caution. Il a par ailleurs reconnu avoir sans doute été abusé.

Un résumé assez complet des différentes époques à cette adresse
groups.google.com/fo...

Marc
20 Aoû 2014 09:12 #48

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Procès Kurniawan
10 ans de prison, insuffisant selon Laurent Ponsot !

www.telegraph.co.uk/...
25 Aoû 2014 11:58 #49

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Faut pas pousser quand même, il a été pris, il n'y a pas eu mort d'homme et n'importe quel acheteur sérieux aurait pu le démasquer. 10 ans et 25 millions, c'est déjà largement trop. Il faut se rappeler que le fondement d'un bon système juridique, c'est la proportion de la peine / la faute... Mais bon, pas de chance. Pas Politique, pas Américain et pas connecté : il en a pris plein la vue.

Les propos de M Ponsot sont choquants. Il voulait quoi? La peine de mort?
Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
25 Aoû 2014 12:14 #50

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Réponse de stephvocel sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Il faut se rappeler que le fondement d'un bon système juridique, c'est la proportion de la peine / la faute...

Les américains pensent également au caractère dissuasif d'une peine.
On ne comprend pas cette notion en France.

Stéphane
25 Aoû 2014 12:51 #51

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

J'aime bien les commentaires lucides de Ponsot.

"You only have to find one that appears great to get people hooked."
He added: "I don't mean to be mean to Americans or to the wealthy, but Americans tend to have an adolescent state of mind and rich people even more so.
"They are so keen on paying to acquire the impossible that they don't always look too hard at what's genuine or not."

Toute ressemblance blah blah blah ;)

O.
25 Aoû 2014 13:04 #52

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Les américains pensent également au caractère dissuasif d'une peine.
On ne comprend pas cette notion en France.

A moins qu'en France on ait compris que ce caractère dissuasif n'est qu'une illusion...

Luc
25 Aoû 2014 14:38 #53

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Je me demande bien ce que va faire notre ami Rudy en sortant de prison pour payer ses 25 millions ... ;)
Bien cordialement,
Guillaume
25 Aoû 2014 14:57 #54

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Réponse de uglyamerican sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

...Americans tend to have an adolescent state of mind...

Il me semble que M. Ponsot ferait mieux de s’occuper de la production et vente de bons vins, plutôt que de l’ethnologie. Heureusement qu’il ne nous a pas offert ses généralisations sur les chinois, les africains, les… 8-)
Thomas Demergian
25 Aoû 2014 15:29 #55

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Bien d'accord avec Thomas, il n'y a pas que les américains dans ce cas et cela ne recoupe pas tous les habitants de cette grande nation. Je trouve que Ponsot identifie assez bien une typologie d'acheteur d'étiquette.

O.
25 Aoû 2014 16:57 #56

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

M. Ponsot est quand même bien content de trouver ces buveurs d'étiquettes pour lui acheter ses vins.
Cordialement,
François Audouze
25 Aoû 2014 23:31 #57

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Justice
Bientôt un paiement sur la bête dans l'affaire Kurniawan ?

www.decanter.com/new...
18 Déc 2014 09:02 #58

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Et c'est reparti pour un tour...

www.thedrinksbusines...
15 Avr 2015 17:06 #59

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Rudy Kurniawan, l'escroc millésimé alias Dr Conti

Portrait
Le vigneron bourguignon qui a aidé le FBI au cœur d'un film documentaire.

www.lejdc.fr/france-...
07 Oct 2015 19:09 #60

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