'mais je vois mal comment un terroir peut exister si rien n'est produit et sans vigneron pas de vin.'

Il y a un mot pour ça : potentiel, potentiel non exploité.

Mais un bout de terre peut très bien avoir des caractéristiques excellentes pour le vin sans qu'aucun vigneron ne soit dessus. Le vin n'existe pas mais le terroir oui.

Il y a donc des terroirs non exploités, non reconnus, non exploités et non reconnus qui ne peuvent intéresser que ceux qui sont à la recherche de nouveau terroir qualitatif et il y a les terroirs exploités.

Ce qui est intéressant et qui complique un tout petit peu les choses est qu'il doit bien exister des terroirs ( sol ) potentiellement magnifique sous certaines latitudes mais dont la météo empêche toute production et avec le réchauffement climatique, il va y avoir des apparitions.....

Jmm

Ce qui est intéressant et qui complique un tout petit peu les choses est qu'il doit bien exister des terroirs ( sol ) potentiellement magnifique sous certaines latitudes mais dont la météo empêche toute production et avec le réchauffement climatique, il va y avoir des apparitions.....

Non je ne pense pas car la climatologie de l'endroit fait partie intégrante du terroir ; il ne peut y avoir de grand terroir sans climat favorable, ce composant est aussi important que la qualité du sol.

Roger Dion... encore et toujours...

www.persee.fr/web/re...

N'oublions pas la connaissance, les moyens financiers, la puissance du commerce...

N'oublions pas la connaissance, les moyens financiers, la puissance du commerce...

Tous ces facteurs peuvent être apportés par l'homme non ?
Cf. Le Clos des Fées !

Je souscris pleinement à ce que dit JMM. Le terroir existe par lui même mais c'est l'homme qui le révèle (ou l'invente au sens premier)

Marc

Ce qui est intéressant et qui complique un tout petit peu les choses est qu'il doit bien exister des terroirs ( sol ) potentiellement magnifique sous certaines latitudes mais dont la météo empêche toute production et avec le réchauffement climatique, il va y avoir des apparitions....

comme Michel, je pense que dire cela c’est réduire le terroir à son sol, son sous-sol, son exposition, hors c'est plus large comme notion.
sinon c'est bien sûr l'homme qui révèle les terroirs, ce qui est la preuve même que l'homme n'est pas le terroir.

L'Ile de France possède de beaux terroirs, manque plus qu'une accélération du réchauffement climatique pour que Chablis ait un réel concurrent.

Arrêtez de parler du talent du vigneron pour évoquer le terroir. Il en exprime les défauts et qualités mais n'en fait pas partie.

Plus ça va, plus je vois le vin final comme un tout englobant une multitude de notion et plus je réduis le terroir au sol.

Jmm

Pierre,

C'est ce qu'on vient de t'écrire!

?????

L'AOC inclut les pratiques.
le terroir c'est le sous, le sous sol, le micro-climat, la parcelle.
L'homme n'est pas dans le terroir!

Sylvain

L'AOC n'a rien à voir avec le terroir.

L'AOC, c'est un ensemble d'usages historiques, locaux, loyaux et constants qui dit : on produit comme ça, avec tel cépage, à tel endroit, de telle manière. Libre au vigneron de ne pas les suivre, alors, il n'a pas l'AOC. C'est embêtant parfois, bien sûr, parce que l'AOC est le nom du lieu, et que le vigneron est frustré.

C'est ainsi que sur certaines communes du Jura, on peut produire sur le même sol je crois six ou sept AOC différentes, au bon vouloir du vigneron, je crois que c'est un cas d'école maximum.

On peut aussi ne choisir aucun des itérnéraires techniques proposés par l'AOC et exprimer ce terroir là d'une autre manière. Si le marché préfère cette manière là, d'autres suivent, les anciens s'accrochent puis arrêtent et, enfin, les vignerons eux mêmes, qui ont le total contrôle de l'évolution de leur AOC (en principe) peuvent la faire évoluer (c'est le concept même de l'INAO, pas une prise de position personnelle).

C'est en acceptant ces règles que l'AOC permet au consommateur de s'orienter vers UN GOUT caractéristique. Ce n'est en aucun cas ni un signe de qualité (les AOC sont toutes égales, en théories, même si certaines sont plus égales que d'autres...), ni un signe de "qualité" ou de "grandeur" ou "d'expression" d'un "terroir".

Le terroir, c'est tout à fait autre chose.

Bonsoir,

L'AOC délimite quand même une aire géographique précise (souvent des communes) mais où les terroirs peuvent différer entre elles. Je trouve que l'AOC CNDP montre bien la variété de tout.

Sylvain

L'AOC fixe la plupart du temps l'influence des intérêts locaux... Il n'y a qu'à regarder l'historique de l'AOC Saint-Emilion ou l'extension de l'aire Pessac Léognan ou, ou, ou... ou le classement de tout le LR en AOC ou presque, dans des conditions déplorables. Ou, chez moi, l'AOC Fitou, qui n'a aucun sens, séparée de 50 km de garrigues entre la mer et la montagne, ou l'AOC côtes du Roussillon qui englobe cellle des VDN, ou du muscat, qui est passé en 30 ans d'une petite AOC communale à une pluri-départementale ! La géologie est le prétexte originel, après...

CNDP est vraiment le contre exemple pour ce que tu veux démontrer : l'invasion de la Syrah et du Mourvèdre, un bon tiers au moins de l'AOC qui n'aurait pas du être classée, 13 cépages sans contrôle et du coup des pur grenache et des pur mourvèdre qui cohabitent, une influence d'un critique qui change "le goût" pour plaire au mode de vie nord américain, la star de l'AOC, Rayas, sur un terroir à contre pied, etc, etc. C'est VRAIMENT l'AOC à ne pas prendre en exemple, ni pour parler du terroir, ni de l'AOC... Seul reste le rapé et les rendements bas, finalement, pour donner de la cohérence, et bien sûr la sagesse des producteurs, au final...

L'AOC fixe la plupart du temps l'influence des intérêts locaux...

c'est d'autant plus vrai que cela continue pour les extensions d'AOC actuelles (je pense au pic st-loup)

Hervé,

Je pense qu'on écrit exactement la même chose.
Je voulais dire que l'AOC CNDP était le meilleur exemple du n'importe quoi.

Laurent, 100% du même avis.

Bref, je voulais juste écrire que je ne vous contredis pas et que mes exemples allaient dans le même sens de vos propos.

Désolé, si cela n'a pas été clair.

Cordialement,

Sylvain