Thierry Navarre, on en parle pas mal dans le forum Languedoc, et sa cuvée Les Laouzils est un magnifique rapport Q/P.

La conception simplissime de Tophec ne règle pas le problème de la redistribution, il me semble!

Il y a quelques années, un journal éphémère, Amateurs et Associés, a vu le jour sur ce principe. Jolie présentation, papier glacé, belle sélection de domaines, et regroupement de commandes pour la France entière permettant de négocier de beaux flacons parfois difficilement accessibles à  prix intéressant. Le regroupement se faisait par l'intermédiaire du journal (une ou deux personnes, à  l'origine du concept, en fait) et qui redistribuait par la suite. J'ai acheté quelques jolies choses comme ça, puis la boîte a coulé...

Pour que cela soit jouable, il faudrait à  la fois avoir suffisamment de gros volumes pour viser des tarifs intéressants et aussi avoir une grande confiance mutuelle!

Olif

La confiance et volume sont le noeud ou la clef du problème.

Ne peut-on pas à  partir d'un premier niveau de proposition faire un premier tour de table pour voir qui est prêt à  jouer?
Cela nous donnera une idée des volumes à  prendre en compte et nous permettra de vérifier si l'on peut ou non faire un appel d'offre sérieux auprès du viticulteur préssenti.

Claude

Les volumes, ce n'est pas important, par contre la confiance.... ca oui c'est important.

En ce qui concerne le dispatch, pas d'autre solution qu'un coup de voiture.

Par exemple un de mes voisins va en bourgogne et sait qu'il va aller chez tel producteur. Je lui dit ramene moi 6 morey.

Il revient avec ses courses plus mon carton, je passe chez lui je paye et je repars mon carton sous le bras. Un carton dans le coffre c'est pas grand chose et ca m'evite les frais de port.

2 mois apres je passe un week end en loire, il me prend une caisse... et pareil a l'inverse.

C'est simple, mais tout est basé sur la confiance.

Bonsoir ,

Ca suppose quand meme des géographies qui se recoupent !
Mais , la convivialité de l'idée me plait beaucoup , je veux bien jouer .

Après cette mise au point, je crois que nous commençons à  trouver une voie qui semble mieux convenir aux sensibiltés de chacun.

Bien sûr qu'il faudra connaître la "géographie" de chacun.

Pour aller dans le sens de Jean-Luc, je pense qu'il serait bon que l'on puisse se compter.

Qui veut jouer?

Claude

Claude,

Le meilleur mode de fonctionnement me semble être de proposer un vigneron précis, puis de voir qui est intéressé (par exemple par un "appel d'offres" sur LPV). Ensuite, tous les intéressés pourront s'organiser entre eux quant aux vins à  commander, au budget, et à  la répartition des commandes en fonction de la situation géographique de chacun.

Il me semble plus facile de s'intéresser aux vins d'un vigneron précis, quitte à  parfois passer son tour quand on n'est pas intéressé, que d'adhérer de manière abstraite à  la démarche dans son ensemble...

Laurent

Vous voyez, j'ai relancé le sujet (bbb)

Pour ma part j'aurais une démarche différente, plutot que de penser producteur je commencerais par le recoupement géographique.

Pour ma part Courbevoie (92)

Christophe

Bien d'accord pour aller dans le sens de Laurent.
Allons donc dans le concret.

Qui veut proposer un vigneron (mais aussi, sans doute la gamme de ses vins et de ses prix pour ceux qui ne les connaitraient pas)?

Claude

Bon Christophe, OK avec le choix géographique!

Quel producteur intéressant nous proposes tu sur Courbevoie?

Qui est d'accord pour aller dans le sens de Laurent et construire une opération concrète?

Qui veut proposer un vigneron (mais aussi, sans doute la gamme de ses vins et de ses prix pour ceux qui ne les connaitraient pas)?

Claude

Bonjour Claude et les autres,

OK je me lance.

Je suis depuis des années et des années - millésimes occasionnels depuis 1966 - le Château des 3 Chardons, qui est 1 Margaux presque confidentiel, sur Cantenac, introuvable dans le circuit commercial habituel. Coà¶rdonnées dans le GHV 2003. Pour moi, vin de confiance et de garde; actuellement je bois le 1983, qui est parfait, dans sa catégorie s'entend: à  15€ aux dernières nouvelles, c'est pas 1 Château Margaux... Le Bordelais n'est pas dans mes plans de voyage pour l'instant, et je m'associerai volontiers à  1 commande groupée. Je peux "fournir" 2 adresses de livraison en France, près de la frontière Belge: l'1 dans l'Avesnois, l'autre en Lorraine. Je serais preneur de 12b pour moi-même; si l'action se précise, je pourrais sans doute étoffer celà  à  hauteur de 36 ou 48. C'est pas certain que le viticulteur - 1 certain M. Chardon - ait du stock disponible: la dernière fois que je l'ai appelé, il voulait bien me céder 6b, et c'est bien parceque je me déclarais client fidèle. Il faut retenir longtemps d'avance.

Voilà , et on verra bien les réactions. Pour moi, rien de pressant; j'ai d'autres idées, d'autres filons, mais chaque chose en son temps.

Bonsoir à  tous,

Alain.

Excellente première idée, Alain! Je pense que c'est avec ce style de vins qu'il faut organiser l'offre! Les adresses de livraison en France, il y en aura autant que d'amateurs intéressés, à  partir du moment où ils seront "fiables". Le paiement devra être centralisé par quelqu'un qui se chargera alors de le faire parvenir au vendeur (caviste, propriétaire,...).

Un principe un peu différent avait été initié par Jérôme il y quelque temps de cela, probablement toujours valide: se procurer des assortiments de vins du Languedoc, du Jura, de la Loire,... par le biais de ceux qui connaissaient les bons vins et les bons fournisseurs. Cela pourrait permettre d'étoffer la formule!

Olif

Alain,

Merci pour avoir relancer la démarche.
Pour ma part, je suis ok pour 12 bouteilles (à  livrer du côté d'Aix en Provence).
Peux-tu te renseigner auprès de Mr Chardon pour voir où il en est dans ses stocks et ce qu'il peut nous proposer et à  quel prix ?

Olif,

N'est-ce-pas toi qui parlait des vins de T. Navarre ? Je ne connais pas ce viticulteur, ni ses vins qui, je sais, ont très bonne réputation.
N'y aurait-il pas une piste à  creuser de ce côté-là  ?

En tout cas, merci à  vous deux pour votre collaboration.

Amitiés,

Claude

Thierry Navarre pourrait également être une piste, effectivement! Ce qu'il faudrait, en fait, pour reprendre le principe de la revue Amateurs et Associés, dont je parlais plus haut, c'est proposer une petite liste d'une dizaine de vins suivant les envies de chacun et que chacun mette une option pour un certain nombre de bouteilles. En fonction du nombre de bouteilles commandées, il faudrait alors contacter le producteur et négocier des conditions suivant le volume. Il y a de grandes chances alors que le port soit gratuit, à  charge aux intéressés de se dispatcher la marchandise, ou alors que quelqu'un récupère la commande directement au domaine.

Le gros problème, mais loin d'être insurmontable, c'est d'organiser la redistribution lorsque les gens sont géographiquement éloignés. Mais je ne pense pas qu'il faille forcément être proches pour tenter ce mode d'achat. J'ai personnellement acheté des vins de Loire et de Bordeaux qui sont restés 6 mois dans une bonne cave de l'Ouest avant que je ne les récupère! En fait, la requête de Claude se pratique depuis quelque temps entre certaines personnes, sans que cela soit "officialisé" et que cela se sache. Un peu à  la manière de Mr Jourdain!

Olif

Olif,

Je pense qu'Alain nous écris de Belgique, et que c'est pour cette raison qu'il précise qu'il peut fournir deux adresses de livraison en France dans la zone frontalière, ce qui, pour un de ses concitoyens comme moi, est effectivement intéressant si l'initiative se concrétise!

Après un rapide coup d'oeil, je vois que le Chateau des Trois Chardons a obtenu une étoile au Guide Hachette pour les millésimes 1991, 1994, 1995 et 1996, et a été cité pour les millésimes 1992, 1997, 1998 et 1999.

Dans le Guide Hachette 2005, ce cru artisan, pour le millésime 2001, obtient également une étoile. Le domaine est décris comme un authentique vigneron médocain, un propriété qui reste familiale.

Amicalement,

Laurent

Bonsoir,

Pour ma part :

En tant que client, je recherche essentiellement des vins du Rhone et de Bourgogne , donc j'attendrais ces bons plans la pour passer commande .

En tant que fournisseur bénévole , j'habite le 17 et je voyage très régulièrement à  proximité de Chinon , Bourgueil , Saumur ( ou j'ai acheté recemment des vins de LEGRAND , HUREAU et VILLENEUVE ) .
Si ca interesse quelqu'un, je peux me renseigner sur les conditions pour commandes "importantes" .

Cordialement

Pour nous résumer, pourrions-nous avoir une proposition concrète de premier niveau sur les vins suivants:

Le Chateau des trois Chardons, 2001 (par Alain)

Une offre sur la production de T. Navarre (par Oliff)

Une offre en vins de Loire (par Jean Luc).

Ainsi, ceux qui le souhaitent viendront se positionner sur sur l'une ou l'autre des propositions. Nous aurons donc une meilleure idée des volumes. Et là , nous pourrons négocier des conditions attractives auprès des producteurs.

Bonne soirée,

Claude

Juste pour info,

Je dois partir pour business jusqu'à  dimanche au Portugal.
Mais pas, hélas, à  Porto.

Connaissez-vous des vins portugais sympas?

D'ici là , je pense que nous aurons tous ensemble avancé sur une première sélection.

Amitiés,

Claude

Claude,

Je pense que les vins de la région de Monzarra sont réputés, mais j'avoue ne pas en savoir beaucoup plus... (jjj)

Laurent

Merci à  toi, Laurent.

Claude

J'ai bien fait de relancer ce post, ça devient interessant
Jean Luc dans le 17e, c'est pas loin

Dommage j'avais prévu d'aller en bourgogne ce mois mais c'est annulé (jjj)

Thierry Navarre, je pourrais être du coup, mais j'ai deja un plan pour ce week end, je me fais ramener un carton de Laouzil (bbb) . Malheureusement j'ai déjà  eu du mal à  négocier ça cause voiture tres chargée, donc je ne pourrai pas en faire profiter.

Sinon à  courbevoie (92) il doit y avoir autant de vignes qu'à  Suresnes (bbb) où c'était la fête des vendanges samedi dernier.

Bonjour Claude,

Bonne nouvelle: l'intérêt est relancé.

Mauvaise nouvelle: au Ch. Chardon, les récoltes 2002 et 2003 n'ont été qu'à  50% des volumes habituels; il n'y a plus rien à  vendre, meme aux bons clients fidèles. La vendange 2004 est en cours, et est décrite (coup de téléphone au domaine cet après midi) comme très prometteuse en quantité comme en qualité, et sera disponible en...2006. Donc RDV dans 2 ans. Dommage car ce que cite TeddyTeddy du GHV correspond bien à  mon avis.

Revenons à  des idées plus constructives, par example en Loire. Pour les blancs, je serais preneur de 6 bout de 2 des 4 vins cités, pour les rouges, 12 de l'1 des 3, mais si ça se précise, j'essaierai d'étoffer. Pour les rouges ça pourrait être bcp plus.

Blancs:
Côteau du Layon: Château d'Aubigné - Aubigné s/Layon
Crémant de Loire (ou d'Anjou): id
Côteaux de l'Aubance: Les 3 Schistes - Dom Montgilet - Juigné s/Loire Montlouis: Clos Habert - Fr Chidaine - Montlouis s/Loire

Rouges:
Saumur-Champigny: cuvée "normale" ou bien Les Rogelins - RN Legrand
Chinon: Cru Falaise - Dom Angelliaume - Cravant-les-Côteaux
Bourgueil: div cuvées à  sélectionner - P. Caslot - Restigné

Dans qques jours et selon les réactions je mettrai 1 descriptif plus détaillé de ces vins et propriétés que je connais bien pour certains, nouvellement pour d'autres et qui sont tous dans la gamme de prix avantageux-moyens.

Pour la Bourgogne, ce sera 1 autre post, il y a des idées en masse.
Le Bordeaux c'est plus ardu...

Bonsoir à  tous.

Le 17, c'est aussi les Charentes-Maritimes! C'est en tout cas comme cela que je l'avais compris! Jean-Luc nous le précisera!

Si je cautionne et encourage cette initiative (ainsi que l'achat de vins de Thierry Navarre), je ne suis pas certain d'avoir le temps, ni le loisir de m'impliquer davantage dans la démarche! Je reste par contre à  disposition pour faire une commande groupée de vins du Jura s'il y en a que ça intéresse, pour cause de proximité et de véritable facilité, sans restriction de quantité. La commande pourrait alors se faire petit à  petit, sur différents domaines, suivant les désirs, et n'être officialisée que lorsqu'un seuil minimum est atteint!
Cela pourrait être idem pour d'autres régions, et on en reviendrait presque alors au concept de set de dégustation prôné en son temps par Jérôme! Ce qui n'empêche pas de proposer de façon ponctuelle un "coup" avec l'achat d'un vin donné en grande quantité!

Olif

Bonsoir,

Le 17 , c'est effectivement la Charente maritime !

C'est à  coté des 2 Sevres et de la Vienne ( ou j'exerce également mes activité prof ) Ce qui explique ma proximité des vins de LOIRE !!!!!

Bonjour,

Après quelques inquiétudes, je nous retrouve dans "le coin de l'acheteur" et sans nouveau message depuis 4 jours... Il est bien difficile d'exister sur ce forum!!!
Mais c'est la règle du jeu. Non?

Faisons le point:

Alain, merci pour ta recherche au Ch. Chardon. On attendra donc 2006...
Bravo pour ta proposition de vins de Loire. Comme tu nous le proposes, je pense qu'il serait bon que tu alimentes chacun d'eux par un petit descriptif avec prix.
Et pour aller dans le sens d'Olif, on peut même imaginer que tu nous fournirais copie de ce document sur fichier excel par mail séparé. Cela aurait pour avantage d'avoir une liste commune qui circulerait entre nous sur laquelle seraient répertoriés, au fur et à  mesure, les vins proposés et les commandes de chacun.

J'aimerai savoir si vous seriez ok pour opérer de cette façon?

Olif, je sais que je te vole un peu de ton temps mais je te remercie de nous donner les vins et coordonnées de T. Navarre.

Bien sûr, chacun est le bienvenue pour alimenter la démarche par des propositions de vins.

Bon dimanche.

Claude

Bonjour,

Suffit de demander : www.cpod.com/monoweb...

Christophe

Christophe,

Tu dois mettre ton lien entre < > pour qu'il puisse etre directement activé en cliquant dessus!

Laurent

Puisque vous ne vous décidez pas, je viens d'aller sur le site de T. Navarre.
Et vous rapporte ici son offre chiffrée:

Le Laouzil 2003 - Rouge - AOC Saint-Chinian : 6 Euros ttc

Cuvée Olivier 2002 - Rouge - AOC Saint-Chinian : 10 Euros ttc

Vin Oeillades 2003 ou 2004 - Vin de table rouge : 4 Euros ttc

Rosé - AOC Saint-Chinian : 4 Euros ttc

Muscat - Vin apéritif moelleux : 8 Euros ttc

Grenache - Vin apéritif moelleux : 8 Euros ttc

Qui peut nous faire une recommandation dans cette liste?

Claude

Laouzil 2002 et Cuvée Olivier 2001 (aaa)
Pour les gens qui veulent gouter ces vins, on en trouve aux Caves Augé Bd Haussmann à  Paris.
Sinon je ne connais pas les 2003 et dans la rubrique T. Navarre personne ne les a encore dégustés.

Ce serait bien de savoir si, sur le forum, quelqu'un a gouté les vins proposés sur le site.

A vous lire.

Amitiés.

Claude