pour moi le plus grand goûté à ce jour
"As Sortes"
cépage godello

Je confirme la beauté de As sortes et de Ossian.

Dans le registre oxydatif, je pense que Arrels del Priorat a sa place parmi les grands blancs d'Espagne. Il en existe plusieurs versions (30, 50 et 100 ans de mémoire). Je n'ai goûté que la version 30 ans (30 anys en Catalan), la longueur était interminable, la finesse mémorable, sur des notes chocolatées / torréfiées envoùtantes : ce style de vin est l'ancienne garde du Priorat (avant Barbier et consors), leurs vins jaunes à eux. Je n'ai jamais pu obtenir beaucoup de détails sur ce vin (mutage ?), qui était disponible un moment à Lavinia, mais on en trouve parfois chez les cavistes curieux. J'ai pu goùter une autre bouteille du Priorat du même style, nettement moins réussie, dont je me suis empressé d'oublier le nom.

Et si on veut encore parler d'autres grands blancs dans le même style oxydatifs, il faut avoir les grands Jerez à l'esprit (Lustau, entre autres). Mais peuvent-ils encore être considérés comme des blancs ? Vaste débat...

Olivier

ne suis pas fan, du tout, des rancio et autres vins oxydés du genre, chacun ses goûts. Cela dit, je repars le 13 pour une autre virée dans le Priorat, objectif les rouges entre Torroja et Porrera, avec hébergement local, cela vaut mieux. Peut-être verrai-je Daphné Gloria, les Perez... a ver. Pour les connaisseurs de Mas Garrian, la qualité se tient sur le Clos severi, El camperol, mais tout cela c'est du rouge et plus du blanc !

Cordialement

La vida es un continuo sacrificio

Salut,

réaction à retardement, je me mets à jour !

@lago: sauf erreur ou omission, "Marina Alta" est une dénomination de zone; que BOCOPA l'utilise est normal mais ne signifie pas homonymie.

Guttierez fait effectivement du doux, entre-autres vins (il fait aussi un rouge, plutôt moyen du reste) mais je confirme --sachant ce que je bois et sert chez moi-- que le Casta Diva en question est bien un moscatel sec; l'essayer c'est l'adopter, à vous de jouer !

cordialement

La vida es un continuo sacrificio

N'oublions pas que les plus grands blancs secs d'Espagne s'appellent fino et manzanilla. Ils sont fortifiés, me dites-vous? Alors, songez aux meilleurs finos de Montilla-Moriles (cépage pedro ximénez), élevés sous voile de Saccharomyces mais non mutés: Alvear et Pérez Barquero en font de remarquables.

Sinon, pour les vins blancs sans élevage en fût, cépages autochtones, les tout meilleurs sont:

- en albariño (DO Rías Baixas), Pazo de Señoráns Selección de Añada, Do Ferreiro Cepas Vellas, Fillaboa Finca Monte Alto, Albariño de Fefiñanes, Tricó
- en godello (DO Rías Baixas), Guitián Sobre Lías, Rafael Palacios Louro do Bolo
- en assemblages à dominante treixadura (DO Ribeiro), Coto de Gomariz Colleita Seleccionada
- en verdejo (DO Rueda), Angel Rodríguez Vidal Martinsancho, Vinos Sanz Finca La Colina Verdejo Cien X Cien, María Jesús de la Hoz Monsalve Trascampanas, Naia, Blanco Nieva Pie Franco

Vins blancs fermentés et/ou élevés en fût, cépages autochtones:

- en godello (DO Valdeorras), Rafael Palacios As Sortes, Guitián Godello Fermentado en Barrica
- en doña blanca (DO Monterrei), Quinta da Muradella Gorvia
- en viura/macabeo et assemblages à dominante viura (DOC Rioja): López de Heredia Viña Tondonia Gran Reserva Blanco, Finca Allende Blanco
- en xarel-lo (DO Penedès), Can Ràfols dels Caus Xarel-lo Pairal
- en verdejo (DO Rueda), Belondrade y Lurton, Ossian, Naia Naiades, Marqués de Riscal Limousin

Vins blancs fermentés et/ou élevés en fût en DOC Priorat, cépages autochtones et étrangers:

Viticultors Mas d'en Gil Coma Blanca (garnacha blanca/grenache blanc, macabeo), Clos Mogador Clos Nelin (grenache blanc, viognier, roussanne, pinot noir), Mas d'en Compte Blanc (grenache blanc, picapoll/picpoul blanc, xarel-lo), Mas de les Pereres Nunci Abocat (grenache blanc, macabeo, moscatel de Alejandría/muscat d'Alexandrie), Viñedos de Ithaca Odysseus Garnacha Blanca (grenache blanc), Viñedos de Ithaca Odysseus Pedro Ximénez (pedro ximénez)

Vins blancs sans élevage en fût, cépages étrangers:

Vinos Sanz Finca La Colina Sauvignon Blanc (DO Rueda), Enate Chardonnay 2-3-4 (DO Somontano)

Vins blancs fermentés et/ou élevés en fût, cépages étrangers:

Manuel Manzaneque Chardonnay Especial (DO Finca Élez), Enate Uno Chardonnay (DO Somontano), Chivite Colección 125 Chardonnay (DO Navarra), Palacio de Muruzabal Chardonnay (DO Navarra), Can Ràfols dels Caus La Calma Chenin Blanc (DO Penedès), Can Ràfols dels Caus El Rocallìs Incrocio Manzoni (DO Penedès), Torres Milmanda Chardonnay (DO Conca de Barberà), Torres Fransola Sauvignon Blanc (DO Penedès).

salut,

@Perlan: déjà goûté le "Aigua de Llums" de Luis LLach ? moi non, j'aimerai avoir une ou plusieurs opinions.

Dans ce catalogue de Perlan, émotion partagée sur notamment le Pazo de Señorans (avec ou sans sélection parcellaire dans l'année), le Mas d'en Compte de Joan Sangenis.

Je suis surpris que du Priorat n'y figurent ni le "Les Brugueres" de la Conreria, ni le "Gaubança" de Pahi...
Difficile aussi de mettre en ligne fino et mazanilla avec les blancs classiques, non oxydés; ils ne jouent ni sur le même registre ni pour les mêmes associations gustatives.

J'ai aussi été surpris par le Odysseus d'Ithaca que je ne retiens pas dans ma liste des bons du Priorat; à titre de comparaison, je lui préfère celui de Mas Igneus.

la vida es un continuo sacrificio

Ps - nous repartons en Priorat du 13 au 15 juillet, leurs bastilles me plaisent bien !

D'accord pour la Conreria d'Scala Dei. Et je défends des vins moins spectaculaires de prime abord que d'autres, como les Viñedos d'Ithaca de Joseph et Silvia Puig ou les Mas de les Pareres de Dirk Hoet, parce que leur fidélité au terroir et leur opotentiel de vieillissement sont notables.

Ceci dit, à mon avis le Priorat ne sera jamais une des toutes grandes appellations d'Espagne en blancs. Comme dans le Rhône Sud ou en Languedoc-Roussillon, il y fait un peu trop chaud...

Il me semble que lorsqu'on parle de Godello et de Verdejo, on parle bien d'un seul et même cépage. En contrepartie, le Verdejo autochtone de l'appellation Rueda est unique dans sa dimension terroir.

A goûter absolument si ce n'est pas déjà fait, Torres Viña Esmeralda Catalunya, demi sec en assemblage Muscat d'Alexandrie et Gewurztraminer, c'est ultra parfumé à tomber par terre, 7€ en grande surface.

Hommage à mes anciens collègues de travail, le Reina de Castilla Sauvignon Rueda, grande expression variétale terroir type calcaire, super explosif sur des notes tropicales et végétales. Que de la technologie dernière génération en bouteille.

Quant aux Rias Baixas, ils semblent avoir trouvé leur filon avec l'Albariño auprès de la restauration, mais pour consommer chez soi, je trouve la rapport qualité prix bien inférieur aux autres DO, et je leur préfère les assemblages très aromatiques de leurs voisins Ribeiro.

Salut à tous,
Pasitos : Je pense que le verdejo (autochtone de rueda) et le godello sont bien deux cépages différents: la confusion est souvent faite entre les deux car le godello (appelé aussi verdello en Galicia) est en fait le verdelho portugais (mais le verdelho portugais n’a rien à voir en principe avec le verdejo)...j’ai vérifié sur « cépages » de oz clarke….bon, après, à savoir…..
Sinon, justement pour le godello de valdeorras, je viens de déguster un avanthia godello 2008 qui m’a vraiment plu….pour le verdejo, je dirais jusqu’ici Ossian….
Mauri

Le plus fin et équilibré des verdejos fermentés en fût est actuellement le Belondrade et Lurton, fait par un Français, Didier Belondrade. Très explosif, très Côte de Beaune, l'Ossian (dont l'oenologue est aussi français par ailleurs: le Bourguignon Pierre Millman) est moins marqué par le terroir. Mais le verdejo, comme l'albariño ou le riesling, s'exprime peut-être au mieux dans ses versions fermentées en cuve neutre, inox ou béton. Et là, le plus régulier au plus haut niveau est le Finca La Colina Cien X Cien Verdejo de Vinos Sanz, dont le 2008 a obtenu une Grande Médaille d'Or au Concours Mondial de Bruxelles 2009. Quant au plus authentiquement 'terroir', c'est certainement le Martinsancho d'Angel Rodríguez Vidal. Cette petite vigne centenaire a été la réserve génétique qui a permis (à travers l'initiative de Marqués de Riscal surtout) de replanter en verdejo, à partir des années 1970, les terroirs de Rueda qui avaient été envahis par le palomino de Jerez après le phylloxéra.

Le verdejo n'a rien à voir avec le verdelho du centre-sud du Portugal ni avec celui des Açores/Madère/Australie. Par contre, le cépage anciennement appelé verdelho au nord du Portugal, qui est désormais connu (pour éviter toutes ces confusions) sous son autre nom, celui de gouveio, est le même que le godello de l'Est de la Galice et du Bierzo.

Abel Mendoza(San Vicente de la Sonsierra-Rioja) fait une gamme de vins blancs genial à trés bonne prix, ses Malvoise, Grenache,viura et Torrontes sont de vins marqué pour l´elevage au début mais aprés deux ans ils commencent developper le potential; et dans un mois une nouvelle cuvée en blanc va sortir(un assemblage de cuatres cépages) .Abel est le dernier vigneron à Rioja

Ah ! Très heureux de voir que le forum compte toute de même quelques amateurs de Verdejo, on va bien s'entendre ... :)o
Il faut dire que ce sont des vins sublimes, inox ou barrique, bien que méconnus à l'international.
Rueda s'est maintenant quasiment débarrassé du Palomino Fino sur la dernière décennie, et va maintenant de l'avant, avec son Verdejo autochtone et son Sauvignon blanc, en tête de file aux côtés des blancs de Catalogne et de Galice. Pour ma part, si je devais miser sur les stars de demain, je n'omettrai pas de citer les Txakolis de Getaria (Pays Basque) qui font déjà fureur sur la côte est américaine.

conde écrivait:

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Abel est le dernier vigneron à Rioja

Ah, elle est bien bonne, celle-là! Et qu'est-ce qu'ils sont devenus, tous les autres? Foudroyés par un astéroïde, comme les dinosaures?

P.S. Abel Mendoza ne fait pas du 'torrontés'. Il fait du turruntés, cépage autochtone de Rioja récemment admis par l'appellation.

L´appelation ´origin Rioja appele Turruntes(les vignes de Torrontes chez lui sont avant l¨AOC Rioja) , mais le real nom est Torrontes(mais il n´y a pas de relation avec le Torrontes que tu trouves `a Galice ou à Argentine); et quand je parle de real vigneron je pense en vigneron qui ne sont pas intervencioniste(ll ne corrige pas l´acidite avec tartaric et beaucoup plus de choses)-

Priorat Blanc de chez Nunci, à Poboleda
ABOCAT : macabeo, grenache, moscatell
Elu meilleur vin blanc d'Espagne 2007

sebjuanic écrivait:

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> Elu meilleur vin blanc d'Espagne 2007

Par qui?

conde écrivait:

---

> L´appelation ´origin Rioja appele Turruntes(les
> vignes de Torrontes chez lui sont avant l¨AOC
> Rioja) , mais le real nom est Torrontes(mais il
> n´y a pas de relation avec le Torrontes que tu
> trouves `a Galice ou à Argentine); et quand je
> parle de real vigneron je pense en vigneron qui ne
> sont pas intervencioniste(ll ne corrige pas
> l´acidite avec tartaric et beaucoup plus de
> choses)-

Allez, mon brave garçon, vous avez de bonnes intentions mais vous semblez manquer d'information. Voici quelques détails sur Abel Mendoza et (entre autres) son turruntés que l'on peut trouver sur Internet, en espagnol (une langue que vous connaissez peut-être mieux que le français), depuis deux ans et demi déjà:

elmundovino.elmundo....

C'est beau l'humilité dans le propos ....

pas mal dans le genre en effet.:

Je trouve que les plus intéressants parmi les quelques blancs espagnols que j'ai bus étaient
des Godello Guitian remarquables d' originalité et de fraicheurs.

Salut Perla
L´information que tu as lu est " bonne ", mais si tu lis livres de vin de Rioja(le nom est Torrontes) et pour Abel aussi; mais je crois que le mieux est passe chez le producteur et goûter les vins et tu as raison dans une chose je connais mieux l´espagnol

aquablue écrivait:

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> C'est beau l'humilité dans le propos ....

Ha, ha. Mais pourquoi devrais-je montrer de l'humilité dans le propos? Ce qui est encore plus beau, c'est de savoir de quoi on parle. Et, à ce sujet, je crois en savoir un petit peu.

Pour l'humilité, cherchez plutôt, par exemple, dans un forum dédié à l'auto-flagellation. Ici, c'est de vin qu'il s'agit. Ou, du moins, c'est ce que je crois.

Perlan,

Tu serais bien inspiré de te présenter dans la rubrique adéquate . Histoire que tu nous racontes un peu qui tu es, et de savoir d'où te vient cette connaissance approfondie des vins d'Espagne.

"Ha, ha. Mais pourquoi devrais-je montrer de l'humilité dans le propos? Ce qui est encore plus beau, c'est de savoir de quoi on parle. Et, à ce sujet, je crois en savoir un petit peu.
Pour l'humilité, cherchez plutôt, par exemple, dans un forum dédié à l'auto-flagellation. Ici, c'est de vin qu'il s'agit. Ou, du moins, c'est ce que je crois."

Ta réponse démontre que le propos d'Arnaud était justifié. Les plus érudits sont ceux qui s'en vantent le moins. ça n'est pas donné à tout le monde je te l'accorde...

enzo d'aviolo écrivait:

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Les plus érudits sont ceux qui s'en vantent le moins. ça n'est pas donné à tout le monde je te l'accorde...

C'est vrai, ça? Impressionnant.

Mais, en réalité, je ne suis guère érudit, et je ne le prétends pas. Simplement, je sais une ou deux choses de plus sur le vin que quelques-uns.

Le vin espagnol ou même celui du Mandement.

ROFLOL

Perlan écrit: en espagnol (une langue que vous connaissez peut-être mieux que le français), depuis deux ans et demi déjà:

Très belle intervention en effet et qui facilite la venue d'un nouveau, dont le castillan semble être la langue natale

La repond à la question ?
Pedrouzos 2004(godello 100%, il y a seulement le format Magnum),Do Ferreiro madera (Albariño sans souffre) 2008,Viñas arrancada 2008(vin naturel de Laureano Serres) et dans le vieux Riojas , Castillo de Ygay Blanc 1962 et 1982 , Viña Tondonia Blanc 6º año 1950,Monopole 1945.

conde écrivait:

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> Do Ferreiro madera (Albariño sans souffre)

Ah, ce soufre, qu'il nous fait souffrir...

Mais passons: vous n'êtes pas francophone, et on ne peut vous réclamer des subtilités orthographiques (que bon nombre de Français ignorent aussi, par ailleurs).

Par contre, ce qu'il y a de remarquable dans votre liste (à part le placement de Laureano Serres comme candidat à producteur du meilleur blanc espagnol; ça, il faut le faire!), c'est justement la proposition de ce vin 'Do Ferreiro madera' ('madera' voulant dire 'bois', note de la rédaction)... qui n'existe pas!

Gerardo Méndez, vigneron émérite qui fait deux très grands albariños Do Ferreiro dont le Cepas Vellas provenant d'une vigne pré-phyllóxérique de plus de 200 ans (voir à ce sujet, un peu plus haut dans ce même fil, la liste de mes candidats au titre de meilleur blanc espagnol, qui est quand même là depuis le 24 juin), n'en élève aucun des deux en fût! Inox dans les deux cas. Il a fait deux expériments peu convaincants en 2008 et 2009 de fermentation en barrique, qui n'ont pas été jugés, par lui et par d'autres, dignes d'être mis sur le marché.

Alors, ne gambergeons pas!

Si vous lisez aussi l'anglais, je viens d'ailleurs de lire un compte-rendu sur ce vin 'virtuel' sur un site américain féru de vins naturels et sans soufre, ce qui vous plaira sans doute:

winedisorder.com/com...

Le mon Do Ferreiro madera 08(tu as raison est bois), c´est un vin qu´il y a fait à la ancienne,fermenté et élevé en bois , et sans souffre et trés peu bouteilles(300 plus ou mois),et ici les vignerons ont beaucoup de peur de vendre vins sans souffre sauf s´il y a un fou qui les achete, c´est mon cas