Cela promet ............de la polémique, des prix montants et des mécontents

Dans le Journal " Le Monde" le 08.10.09:
Le millésime 2009 devrait être exceptionnel dans le bordelais!
LEMONDE.FR avec AFP | 08.10.09 | 08h38

AFP/JEAN-PIERRE MULLER
Les conditions climatiques depuis le début de l'année se sont montrées particulièrement favorables au cycle végétatif de la vigne et à la maturation du raisin, selon le Conseil interprofessionnel du vin de Bordeaux (CIVB)

A la différence de leurs confrères du Languedoc, où la récolte a été historiquement faible, les professionnels du vin bordelais sont contents. Toutes les conditions sont réunies pour que 2009 soit le premier grand millésime du XXIe siècle, d'une qualité qui serait inégalée depuis la fin des années 1940.
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"La nature s'est montrée extrêmement généreuse, il est somptueux, il est cependant difficile de trouver des comparaisons (...), il faudrait se replonger dans la climatologie des années 40 pour trouver, peut-être, des conditions comparables", s'enthousiame Denis Dubourdieu, directeur de l'Institut des sciences de la vigne et du vin (ISVV) à Bordeaux. "Des millésimes de ce type, il y en a seulement 7 à 8 par siècle", affirme le négociant et dégustateur Jean-Christophe Estève, soulignant que le Bordelais n'a pas connu un si beau mois de septembre depuis 1949.

Les conditions climatiques depuis le début de l'année se sont montrées particulièrement favorables au cycle végétatif de la vigne et à la maturation du raisin, selon le Conseil interprofessionnel du vin de Bordeaux (CIVB). Les mois de juillet et d'août ont été marqués par "un ensoleillement généreux et des températures élevées (...)", poursuit un communiqué du CIVB. Cette météo a notamment été "propice à la concentration des arômes et à l'accumulation des anthocyanes (pigments)", souligne le Conseil, ajoutant que ces conditions climatiques ont perduré en septembre avec "un beau temps avec alternance de nuits fraîches et de journées chaudes".

Résultat : pour les vins rouges, "le raisin est sucré, coloré et fruité dans les mêmes proportions que dans les grands millésimes", analyse M. Dubourdieu. Les "vins blancs secs seront également d'une très grande qualité et, pour les liquoreux, la pourriture noble, déclenchée par les pluies de la mi-septembre, sera tout à fait explosive", prédit le directeur de l'ISVV.

Laurent Gapenne, président de la Fédération des grands vins, apporte cependant un bémol en soulignant que, dans le vignoble de Saint-Emilion, le degré d'alcool pourrait atteindre les 14 degrés, contre des taux avoisinant généralement les 12,5-13 degrés. "Cela ne gênera en rien la qualité", estime M. Gapenne, même s'il reconnaît qu'aujourd'hui les consommateurs demandent des degrés d'alcool moins élevés.

Allez... Je prends les paris :
Les 1er sortiront entre 450 et 500 € H.T. en 2010...

Vincent

Article repris ce matin dans Ouest-France...
2005 n'était finalement pas si bon que ça alors ? Soit je comprends rien, soit on nous prend un peu pour des buses...
Ca promet des primeurs intouchables, avec en plus la fin de la crise qu'il conviendra de saluer et la réélection de Sarkozy au moment de la livraison des primeurs 2009:(
Cordialement

...et la réélection de Sarkozy au moment de la livraison des primeurs 2009

??????????????????

Stéphane

C'était juste une pointe d'humour car si je compte bien, les primeurs 2009 seront livrés au printemps 2012, pour dire à quel point je m'attends à des prix exhorbitants sur 2009, genre bling bling...

Avec l'ouverture des paris en ligne le 01/01/2010, nous allons pouvoir parier sur les prix de sortie de GCC ><

Encore un article dans le Monde, daté du 10 octobre : "Un grand millésime annoncé". Avec surtout jusqu'à 14,5 et 15° d'alcool en vue. Certains se demandent d'ailleurs à juste titre si ce ne sera pas un millésime ordinaire en période de réchauffement climatique !!!
Et pour les prix ? Oui, les paris sont ouverts. Les marchands de primeurs qui nous expliquaient doctement cette année que les prix étaient en baisse pour nous fourguer le 2008 (en partant bien entendu des tarifs 2005) vont devoir rivaliser d'imagination. Mais je cois qu'ils s'en balancent, les grands millésimes ne sont pas pour le marché des petits amateurs français...

Finalement c'est du classqiue
Marketing bordelais bien ciblé auprès des journalistes, qui en retour entonnent c'est un millesime extraordinaire, c'est un millesime rare depechez il n'y en aura pour tout le monde.

Il n'y a que sur les paris en ligne où on pourra etre gagnant !

Mais avec les speculations vineuses en baisse la livre et le dollars en baissent et les prix en euros en hausse ... Qui voudra du mouton, lafitte, chambertin de rousseau à plus de 1000$ USD ?

Je me demande quand même si la tendance actuelle n'est pas de plus en plus de prendre les consommateurs de tout poils pour des cons.

Gautier

oui il faut comprendre aussi les bordelais les 500HT la bouteille servent souvent a payés les barriques neuves qui augmentent aussi><
moi je paris sur le chêne et le liege !
philippe

Si je ne me trompe 500HT, c'est pas trop loin du prix d'une barrique non ?
Que faire avec l'argent des 299 autres bouteilles ?

Stéphane

A quoi celà sert il de s'énerver maintenant? ,
En tout cas, une chose est sure ,celà sera dur de faire mauvais. Les raisins sont croquants et fruités aussi bien en melot qu'en cabernet sauvignon.
Après la vendange, les vins auront intéret a etre suivi de près afin d'éviter certains excès.

Je suis passé ce matin à travers le vignoble de Margaux, j'ai vu avec plaisir que certains grands n'avaient pas encore fini de ramasser le raisin, celà peut promettre de belles choses.

Claude

Encore un millésime du siècle ?!!!!!

Vont devoir etre imaginatif dites donc. Parce que déjà 2000, 2003, 2005, ça faisait déjà beaucoup de millésime du siècle en peu de temps. Après on nous a servi le 2006 comme meilleur dans certaines propriétés que le 2005. Récemment on a pu lire des articles dithyrambiques sur le 2008, les pomerol ça va tout casser, on n'a pas vu ça depuis longtemps blablabla....

Remarquer tant que ça marche, ils auraient tord de se gêner. Finalement qui est le plus à blamer, le viticulteur qui a trouvé la méthode infaillible pour vendre son vin ou bien le gogo qui est persuadé de se retrouver en face du millésime du siècle tous les 2 ans ?

Ça devient lassant ce petit jeu de marketing et d'effets d'annonce.

Je ne comprends pas que la filière viticole ne se rende pas compte qu'elle n'a pas que des gogos en face d'elle... À
moins que ce ne soit réellement le cas ... À moins qu'elle s'en fiche éperdument ... Vive l'exportation...

Toutefois, au vu des différents points de vue grapillés ici et là, il semble tout de même que la qualité du raisin soit présente... De là à faire de grands vins...

Pourvu que la crise dure (fils né en 2009 = patates toute l'année)

Serge

Toutefois, au vu des différents points de vue grapillés ici et là, il semble tout de même que la qualité du raisin soit présente... De là à faire de grands vins...

Le principe de base est quand meme d'avoir de bons raisins ....... après ce n'est pas le plus difficile !!

Claude

Encore un millésime exceptionnel !

Du fait de l'éloignement géographique, je suis tout ça d'un peu loin, LPV est ma source principale (unique) d'information viticole. La qualité moindre des millésimes 2006, 2007, 2008 me permet d'effectuer une impasse complète sur les FAV sans regret. De plus mes gouts évoluent et je me tourne vers d'autres régions que Bordeaux, tant mieux.

Mes parents en France m'ont annoncé fièrement un millésime 2009 exceptionnel, "le meilleur depuis 70 ans" d'après ce qu'ils entendent dans les médias généralistes. Le tapage médiatique a commencé.

Même si je me réjouis de la bonne qualité du millésime 2009 qui est quand même une bonne nouvelle, j'en suis arrivé à un point où je redoute l'arrivée d'un bon millésime pour l'envolée des prix qui va s'en suivre... J'étais même heureux que 2006 à 2008 ne soit pas si réussis que ça (d'une manière générale je parle, pas d'un vin en particulier) afin de limiter cette inflation... Je ne sais pas si d'autre LPViens en sont arrivés là également. C'est quand même triste pour un amateur de vin de souhaiter un mauvais millésime...

Maintenant j'espère que les régions hors Bordeaux et Bourgognes sauront rester relativement sage dans leurs prix.

Même l'ami Bob semble prendre position pour un millésime exceptionnel, si j'en
crois les termes de sa "monthly newsletter" que je viens de recevoir :

2009 in France
Having been in France in late August and early September, this is going to be a potentially great vintage in virtually every wine region. In thirty years of visiting France in the fall, and seeing how vintages unfold, I don't remember a better set of climatic conditions than those that occurred in the critical months of August and September as well as the early part of October, 2009. Burgundy, Loire, Alsace, Bordeaux, the northern Rhône and probably the southern Rhône as well appear to have had phenomenal vintages, which is certainly good news. If there is going to be any weaknesses, it may be because of the severe drought France suffered, which was abated somewhat in certain areas by some late rain in September. That may have caused some hydric stress and tannin issues with some wines, but we won't know for sure until the wines are tasted in the spring of 2010.

Ami passionnés de vin...à vos portefeuilles pour le millésime 2009 !

Cordialement
Roger

C'est curieux....
je crois de moins en moins dans "l'ami Bob",

Surtout depuis que j'ai dans un numéro de la RVF ( à rechercher mais je ne dois pas être le seul à l'avoir lu) que Mme Cathiard de S-H-L disait qu'elle avait invité l'ami bob dans son domaine....

Et qu'elle comptait sur une révision des notes de ses productions....

Question : en quoi une révision des notes devrait être liée à une invitation ? L'impartialité n'est-il pas au contraire de juger le produit en dehors de tout contexte relationnel ?

Cordialement,
Rémi.

RP écrivait:

---

> C'est curieux....
> je crois de moins en moins dans "l'ami Bob",
>
> Surtout depuis que j'ai dans un numéro de la RVF (
> à rechercher mais je ne dois pas être le seul à
> l'avoir lu) que Mme Cathiard de S-H-L disait
> qu'elle avait invité l'ami bob dans son
> domaine....
>
> Et qu'elle comptait sur une révision des notes de
> ses productions....
>
> Question : en quoi une révision des notes devrait
> être liée à une invitation ? L'impartialité
> n'est-il pas au contraire de juger le produit en
> dehors de tout contexte relationnel ?
>
> Cordialement,
> Rémi.

Ouhla...je pense qu'il faudrait que tu retrouves ce numéro. Car je n'ai pas lu la même chose que toi.

Mme Cathiard disait qu'elle espérait que l'ami Bob vienne lui rendre visite, car cela faisait pas mal de temps qu'il ne s'était pas déplacé au Château et que du même coup, il puisse constater les progrès effectués par la propriété. Il ne me semble pas qu'elle parle de revalorisation de notes et l'impartialité...c'est le même problème de tous les critiques et pas seulement Mister P!

Joon1 écrivait:
>
> Mme Cathiard disait qu'elle espérait que l'ami Bob vienne lui rendre visite, car cela faisait pas mal
> de temps qu'il ne s'était pas déplacé au Château et que du même coup, il puisse constater les
> progrès effectués par la propriété. Il ne me semble pas qu'elle parle de revalorisation de
> notes et l'impartialité...c'est le même problème de tous les critiques et pas seulement Mister P!

Parce que les progrès ne retrouvent pas dans en bouteille ?
Les critiques sont censés noter le vin et pas les vignes, le cuvier ou le chai...

Stéphane

Merci Stéphane... Quand je parlais des progrès effectués par la propriété, je voulais parler d'une meilleure vinification et donc d'une meilleure qualité du vin lors des derniers millésimes

Chez Smith Haut Lafitte, le gros progrès est à noter sur les vins blancs qui sont désormais au top (le prix aussi !)

Claude

Joon1 écrivait:

---

> Merci Stéphane... Quand je parlais des progrès effectués par la propriété, je voulais parler
> d'une meilleure vinification et donc d'une meilleure qualité du vin lors des derniers
> millésimes

Penses-tu vraiment qu'il y ait besoin de se déplacer ? Penses-tu vraiment qu'il n'ai pas goûté ?

Et le problème lorsqu'on se déplace, c'est qu'on ne boit pas forcément ce que le consommateur trouvera chez son caviste ou en rayon.

Stéphane

Stephori écrivait:

---

> Penses-tu vraiment qu'il y ait besoin de se
> déplacer ? Penses-tu vraiment qu'il n'ai pas goûté
> ?
>
> Et le problème lorsqu'on se déplace, c'est qu'on
> ne boit pas forcément ce que le consommateur
> trouvera chez son caviste ou en rayon.
>
> Stéphane

Tu as une dent contre Parker ou je me trompe?
Si Mme Cathiard avait dit qu'elle espérait que les dégustateurs se déplacent plus souvent au domaine pour constater les progrès effectués par la propriété, aurais-tu réagis différemment? Ou est-ce seulement parce qu'il s'agit de Parker?

Tu disais auparavant ne plus croire en l'ami Bob. Mais qui dois tu croire alors? Ne penses-tu pas que le son de de cloche est le même avec M. Quarin, Jancis Robinson etc....

Il faut croire LPV et ses multiples avis en distinguant bien ceux en qui tu peux avoir confiance, Joon

Joon1 écrit: Tu as une dent contre Parker ou je me trompe?
Si Mme Cathiard avait dit qu'elle espérait que les dégustateurs se déplacent plus souvent au domaine pour constater les progrès effectués par la propriété, aurais-tu réagis différemment? Ou est-ce seulement parce qu'il s'agit de Parker?

Tu disais auparavant ne plus croire en l'ami Bob.
Mais qui dois tu croire alors? Ne penses-tu pas que le son de de cloche est le même avec M.Quarin, Jancis Robinson etc....

Je pense que tu mélanges tout et que surtout tu n'as pas lu ce que j'avais écrit.
Pour moi la définition d'un critique : Il doit noter ce qui est dans la bouteille puisque ses commentaires sont destinés à acheteurs potentiels.
Donc il n'a aucune raison de se déplacer pour exercer son métier. Je dirais même plus, il devrait s'interdire de boire les vins de la propriété lorsqu'il est en visite une afin de conserver son jugement intact.
Ensuite si ce qu'il retrouve en bouteille peut être accordé à des progrès constatés lors de sa visite, je n'ai aucun problème là-dessus.
Smith Haut-Lafitte est régulièrement noté par Parker, je ne vois pas où est le problème de Mme Cathiard. (A moins qu'elle veulent le convertir en viticulteur/oenologue)

Stéphane

Hum...tu as peut être raison.

Mais je pense que pour pouvoir noter au mieux un vin, il faut pouvoir se mettre dans son élément. Et rien de mieux que le lieux de son élaboration comme meilleur élément.

Mais je pense que pour pouvoir noter au mieux un vin, il faut pouvoir se mettre dans son élément. Et rien de mieux que le lieux de son élaboration comme meilleur élément.

Je ne suis pas d'accord avec toi,

Noter un vin "dans son élément" est le meilleur moyen de se laisser influencer par le contexte.
Si quelqu'un veut donner des notes véritablement impartiales, les notes doivent toutes être données dans des conditions de dégustation similaires,
Ceci afin de ne pas avantager celui qui a le plus beau domaine, le plus beau chai ou l'accueil le plus aimable .

Stéphane

De nombreuses interventions sur ce forum et ailleurs se plaignent que les journalistes, critiques ne se déplacent pas sur place, n'aillent pas dans les vignes pour voir les travaux en cours et accomplis.
Il faudrait donc avoir une certaine logique. Qu'un vigneron souhaite faire gouter son vin, en montrant les progrès de son évolution, pourquoi pas.

Le poids lourd de la critique qu'est Robert Parker n'est pas dupe de ce qu'il va aller voir. Il faudrait arreter de le prendre pour un clown.

Grace à ses critiques de nombreuses propriétés ont accompli des progrès, il ne faut pas l'oublier.
La critique sytématique est facile, encore faudrait il que chacun sache ce qu'il dit, et connaisse un minimum de l'évolution des vins de Bordeaux et ailleurs depuis 30 ans.

Claude

Relis moi Claude,

Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas aller sur place ou autre, j'ai simplement dit que tous les domaines devaient être dégustés dans des conditions similaires pour plus d'impartialité,
Je ne vois rien de choquant ou d'insultant, ni même la moindre insinuation là-dedans.

T'es remonté comme un coucou suisse aujourd'hui!!

Stéphane