Longtemps, les achats en primeurs ont été le moyen le plus fiable et le moins cher pour acquérir les plus beaux châteaux du Bordelais. Alors que les prix primeurs grimpent en flèche et que la grande distribution s'impose comme un relai de distribution de plus en plus puissant, l'achat primeurs est-il toujours valable ?

A l'aube de la campagne Primeurs 2007 qui s'annonce difficile, et en attendant la Foire aux Vins de Septembre, revenons sur le millésime 2005. Symbole de l'envolée des prix en primeurs, quel a été l'impact sur les prix pratiqués lors des dernières FAV (Septembre 2007 et Avril 2008) ?

J'ai comparé les prix de plus de cinquante vins et sans surprise, c'est la FAV qui propose les prix les moins chers avec un prix moyen 6 % moins élevé que celui en primeurs.

Découvrez le détail des résultats sur mon blog: www.degustacteurs.com/

Plus forte baisse FAV: Sociando-Mallet, vendu 41,86 € TTC en primeurs chez 1855 et trouvé tout au début de la FAV Intermarché 2007 à 29,90 €, soit une baisse de près de 30 % !

Plus forte hausse FAV: Cantegril, vendu 15,55 € TTC en primeurs pour sortir à 17,90 € à la FAV Leclerc 2007, soit une hausse de 15 %.

Alors certes, les primeurs ont d'autres avantages et restent le moyen le plus sûr d'acquérir les très grands crus mais on peut s'interroger sur sa pérennité à plus long terme. En effet, la croissance de la demande internationale permet de maintenir des prix élevés en primeurs mais jusqu'à quand ? La mondialisation des chaines de distribution va permettre à certaines enseignes comme Carrefour de grouper des commandes d'une quantité exceptionnelle et faire toujours plus pression sur les producteurs pour obtenir des prix bas.

L'enseignement de cette comparaison est que le principe même qui veut que le vin prenne de la valeur durant son élevage est dépassé. La spéculation croissante du marché du vin atteint-elle ses limites ? Quand on voit que pour le millésime 2006, loin d'être exceptionnel, il fallait débourser aux environs de 400 € HT pour les plus grands, où est la raison ? Les grands semblent aujourd'hui condamnés à être des vins spéculatifs. Rêvons un peu et espérons que 2007 soit l'année d'un retour à une logique gustative...Attendons avec impatience les prix proposés par les grands châteaux en primeurs 2007 pour avoir une première réponse...

J'attends vos réactions !

Désolé mais j'ai acheté Sociando-Mallet à 29 euros HT en primeurs et je ne l'ai jamais vu lors d'une foire aux vins à 29,90.

Personnellement j'ai tres peu d'exemples où les 2005 se sont retrouvés moins chers en Foire aux vins ... quand on les a retrouvés.

Attention à la désinformation.

Cela ne veut pas dire que les 2006 seront moins chers en primeurs.

A bientôt

Sociando Mallet 2005 s'est bien retrouvé en FAV entre septembre et octobre à 29,95 euros (j'ai le ticket de caisse provenant d'Intermarché Cestas pour vous le prouver).
Il n'y a aucune désinformation là-dedans, mais une réalité (en dehors du fait que le premier message fait un peu beaucoup publicité cachée ???) qui fait que sur certains vins, l'achat en primeurs ne se justifie pas sauf à vouloir d'autres contenants que les 75 cl.
Les exemples sont nombreux : en vrac : La Conseillante, Pichon Baron, Saint-Pierre, Montrose, Angélus et j'en oublie) ont été vendus TTC lors des FAV souvent au prix HT primeurs 18 mois auparavant.

Maintenant, il faut bien constater que ces vins sont souvent présents en quantité très limitée et qu'il faut savoir faire la "foire" (plutôt le pugilat) pour en vaoir une bouteille.

Hervé

""Maintenant, il faut bien constater que ces vins sont souvent présents en quantité très limitée et qu'il faut savoir faire la "foire" (plutôt le pugilat) pour en vaoir une bouteille. ""

>

Jean-Luc,
J'ai entendu parler d'un FCP de défiscalisation où il y aurait des actions de 1855 .L'action, introduite à 4 euros, en vaut moins de 1 aujourd'hui. Gare aux primeurs 2005 pour ceux qui ont insisté.
Daniel

Sociando Mallet était effectivement à 29.90 en FAV

gdoukhan écrivait:

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> Désolé mais j'ai acheté Sociando-Mallet à 29 euros
> HT en primeurs et je ne l'ai jamais vu lors d'une
> foire aux vins à 29,90.
>
> Personnellement j'ai tres peu d'exemples où les
> 2005 se sont retrouvés moins chers en Foire aux
> vins ... quand on les a retrouvés.
>
> Attention à la désinformation.
>
> Cela ne veut pas dire que les 2006 seront moins
> chers en primeurs.
>
> A bientôt

Je suis d'accord avec toi, pour la plupart des crus 2005, les FAV etaient moins cher que les primeurs

Vous voulez dire Eurotunnel,Eurodysney,1855 même combat?C'est bien cela?

Ce post est une grosse pub et rien d'autre, cette différence de prix a déjà été débattue sur LPV.

Pour moi c'est clair que faire le guignol devant le rideau de métal a 8h du matin dans tous les hyper de la région pour attraper une des 4 seules caisse de vin millieu de gamme à prix vraiment intéressant du catalogue, il faut être au chomage ou avoir rien d'autre à faire dans la vie, néanmoins il est vrai que certaines régions sont mieux lotties que d'autres avec des catalogues vraiment mieux fournis...

Alec

y'a les RTT aussi... ()

Bonjour,

Alec écrivait:

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> Ce post est une grosse pub et rien d'autre, cette
> différence de prix a déjà été débattue sur LPV.

Grosse pub pour quoi, pour qui ?
Degust'Acteur a qqchose à nous vendre ? Merci de m eclairer.
Cordialement,
Yan

Degust'Acteur écrivait:

---

>
> J'attends vos réactions !

Une remarque/commentaire sur le PDF. Il aurait ete interessant de preciser quel enseigne pratiquait ce prix FAV ? Idem pour le prix primeur TTC à moins que ce soit le prix "de sortie sur la place".

Cordialement,
Yan

Yan écrivait:

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>Grosse pub pour quoi, pour qui ?
>Degust'Acteur a qqchose à nous vendre ? Merci de m eclairer.
>Cordialement,

Je suis l'auteur de Degust'Acteur et je n'ai rien à vendre. J'ai juste fait ce blog pour me faire plaisir et partager ma passion.
Je n'ai pas précisé les enseignes dans le fichier PDF car les références n'étaient pas assez nombreuses pour faire une analyse par enseigne et voir laquelle était la moins chère...
Si vous avez une liste exhaustive de prix primeurs 2005, je pourrais compléter le fichier car je n'ai pas tout retrouver...

Et bien je suis un de ces guignols qui etait present a l'ouverture de Carrefour de Niort pour la FAV2007 comme bcp d'autres, notemment, bcp de passionnés qui ont eu des vins moins chers qu'en primeurs pour la plupart, meme si d'autres etaient plus chers mais dans de faibles proportions.

Merci, je n'ai pas honte d'aller an FAV pour un millesime de l'année. Ces soi- disant bien pensant qui se la petent en disant je vais pas en grande surface, je m'en tape completement. Je vis ma passion du vin comme je le veux, j'achete ce que je veux ou je veux. Merci j'achete bcp de vins et le 2005, mise a part en FAV, c'etait la cata prix ou disponibilite.

Donc juste merci de pas ramener sa sciences a deux balles, chacun vit sa vie du vin/passion COMME il veut, si tu achetes pas en FAV Alec, tant mieux, va voir ton vendeur prefere 30% plus cher pour la meme chose, mais vient pas te la ramener avec ta morale.

J'achete aussi a un caviste des vins que je ne connais pas, qu'il decrouvre, qui sont geniaux mais malheureusement, un sociando 2005 est plus cher de 30% chez lui qu'en FAV, donc mon choix est fait, et oui je suis un salaud, mais soit je suis moins bete que toi, soit moins riche

NB : Désolé des fautes mais ca me gonfle ces a priori biens pensants. Chacun fait ce qu'il veut sans etre insulté, c'est un minimum quand meme.

Tout à fait d'accord avec "Franckblack".

Prendre un heure par an, un matin, pour essayer d'acheter quelques vins à un prix intéressant, cela relève plus de la passion que de ce que peut avancer Alec.

C'est dommage de lire ce genre de commentaires(td). C'est réducteur et pas très constructif... En outre, plein de "guignols" se reconnaîtront dans ces propos, à commencer par moi...

Sébastien.

franckblack écrivait:

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> Et bien je suis un de ces guignols qui etait
> present a l'ouverture de Carrefour de Niort pour
> la FAV2007 comme bcp d'autres, notemment, bcp de
> passionnés qui ont eu des vins moins chers qu'en
> primeurs pour la plupart, meme si d'autres etaient
> plus chers mais dans de faibles proportions.
>
> Merci, je n'ai pas honte d'aller an FAV pour un
> millesime de l'année. Ces soi- disant bien pensant
> qui se la petent en disant je vais pas en grande
> surface, je m'en tape completement. Je vis ma
> passion du vin comme je le veux, j'achete ce que
> je veux ou je veux. Merci j'achete bcp de vins et
> le 2005, mise a part en FAV, c'etait la cata prix
> ou disponibilite.
>
> Donc juste merci de pas ramener sa sciences a deux
> balles, chacun vit sa vie du vin/passion COMME il
> veut, si tu achetes pas en FAV Alec, tant mieux,
> va voir ton vendeur prefere 30% plus cher pour la
> meme chose, mais vient pas te la ramener avec ta
> morale.
>
> J'achete aussi a un caviste des vins que je ne
> connais pas, qu'il decrouvre, qui sont geniaux
> mais malheureusement, un sociando 2005 est plus
> cher de 30% chez lui qu'en FAV, donc mon choix est
> fait, et oui je suis un @#$%&, mais soit je suis
> moins bete que toi, soit moins riche
>
> NB : Désolé des fautes mais ca me gonfle ces a
> priori biens pensants. Chacun fait ce qu'il veut
> sans etre insulté, c'est un minimum quand meme.

Ah ? tu te sens insulté car je raconte mon expérience PERSONNELLE... ? Dans MA région ? Mais dis donc tu es un peu le centre du monde ?

Il faudrait réfléchir à mon texte avant de raconter du grand n'importe quoi.

Je suis allé en FAV (à 3 enseignes différentes à 3 dates différentes) et j'ai du me battre pour pas grand chose (quand il n'y avait pas magouille et pot de vin, j'ai vu que des gens avaient accès avant l'heure chez Carouf aux 1er Crus 2004 en payant cash un vigile, pendant que les autres clients devaient attendre).

J'ai finalement trouvé équivalent et mieux (en 2005) chez des marchands de vin en gros (qui avaient en plus un plus grand choix) et n'ayant pas pignon sur rue et pas aux prix de crétin que tu dis.

C'est clair que si t'attends 2 ans pour commander tes 2005 les prix risquent d'être ridicules... et il te restera que quelques grandes surfaces pour les prix bas et avec ce qui restera comme choix...

Alors ta morale tu te la mets ou tu veux...
surtout que côté marge, valeur, rentabilité c'est mon boulot...

Alec

Ouf si coté rentabilité, valeur, marge, c'est ton boulot, on est sauvé!!!!!!!!!!!!! Désolé mais n'étant pas du secteur, j'ai un peu plus de mal a suivre........

Perso je suis contre les a priori, les idees formatées, les gens qui critiquent les ambulances mais qui ne rechignent pas a étre soigné gratos.

Comme est ma philosophie : chacun fait ce qu'il veut, sans forcement etre un gignol. Chacun voit midi a sa porte et c'est tant mieux si on y trouve son compte en fonction de son education, ses envies, ses besoins, ses moyens. Donc TA MORALE de PRO a deux balles, je me la carre ou je veux oui merci

Cordialement

Oula ca tourne un peu au combat de coqs là et je ne suis pas sûr que ca en vaille la peine. Chacun fait comme il veut, et se débrouille pour trouver les vins qu'il souhaite en fonction de ses moyens. FAV, primeurs, braquage de caviste... toutes les méthodes peuvent avoir des avantages et des inconvénients.

Personnellement, j'avoue un certain plaisir (masochiste?) à dénicher certains vins en FAV à bon prix, et dont j'ai pu lire ici qu'il fallait les avoir goûter. A titre d'exemple, j'étais tout heureux d'avoir trouvé quelques bouteilles de Poyferré 2004 à 29,90 en septembre dernier.

Maintenant je comprends très bien que cela puisse être exaspérant vu le monde, les catalogues réduits et les nombreux attrape-xxx qui sont le lot commun des FAV. Moi-même je ne crois pas que je ferai ca tous les ans...

Tout çà pour dire que je crois qu'il faudrait un peu dépassionner le débat et réserver nos ardeurs à ce qui nous réunit tous ici, les belles bouteilles et le plaisir qu'elles procurent.

Antoine (plein de bon sentiments ce soir)

Pour en finir sur ce sujet, cette année fût ma première grande FAV, histoire de pas rater 2005. Les autres, j'y allais comme ça pour m'amuser, fouiller mais sans plus.

Perso, je suis plus contre les primeurs que les FAVs (aussi bien en GD que caviste). Pourquoi, et bien c'est comme payer ses impots de manières mensualisées, avançer de l'argent sur un bien ou un impôt qui n'est pas determiné, fixé, c'est donner un chèque en blanc.

Sur ce je n'ai rien contre toi alec, je pose ma hache de guerre, juste tout n'est ni blanc ni noir

Je partage l'avis de Kayr. Je prends pas mal de plaisir à courir les FAV et suis persuadé que c'est une émotion partagée avec pas mal d'autres FAVistes. L'effet de groupe y est pour beaucoup.

La sensation de faire une bonne affaire, voire d'avoir été plus rapide que le voisin, rend ces expéditions vivantes. Et puis il y a un élément de surprise qui rajoute du suspens : les magasins ont une marge de manœuvre pour commander des bouteilles non imposées par leur centrale d'achat (et donc absentes des catalogues).

Formulé autrement, remplir un Caddy de bonnes bouteilles me procure plus de sensations que de remplir un bon de commande (et le collage du timbre sur l'enveloppe ou la composition du n° de fax n'y font rien).

> Sur ce je n'ai rien contre toi alec, je pose ma
> hache de guerre, juste tout n'est ni blanc ni noir

Je n'ai jamais été en guerre contre toi, je ne suis pas en rût dès que je lis un message qui ne m'est pas adressé.

J'achête du vin toute l'année et partout, la passion c'est de déguster des bons vins avec des amis et de poser des comptes rendus sur LVP et ailleurs, pas d'avoir des discussions dénigrantes sur ma façon de calculer mes prix sur du vin et d'autres inepties du même genre. C'est bien toi qui a des idées toutes formatées sur des gens que tu connais pas.

Amène ton expérience sans les insultes et laisse les gens parler de la leur.

Alec

> Amène ton expérience sans les insultes et laisse
> les gens parler de la leur.
>
> Alec

L'hopital qui se moque de la charité!!!!!!

>
> L'hopital qui se moque de la charité!!!!!!

On se croirait à la garderie...

Le sujet c'est "FAV vs Primeurs: qui est le moins cher" tu te souviens mon petit ? Hop Un suppositoire et au lit.

Alec

No comment Papy

Bonjour,

L'une des meilleures stratégies pour acheter en fav est de se faire inviter à l'avant-première organisée par la plupart des enseignes de grande distribution.

A ceci, vous trouverez 2 avantages primordiaux parmi d'autres : le premier étant d'avoir l'occasion de déguster quelques vins et parfois pas des moindres, le second étant de bénéficier d'une remise de 10 %.

Exemples vécus personnellement sur fav 2007, dégustation du Ch. PICHON LONGUEVILLE BARON 1998 à géant casino et achat à 32,40 euros ; achat de Ch.SOCIANDO MALLET 2005 à 27 euros à intermarché.

Les fav de 2008 n'étant plus qu'à 4 ou 5 mois n'hésitez pas à saluer, voire contacter, dialoguer avec les directeurs et, ou responsables des rayons vins et faire valoir votre vif intérêt pour bénéficier comme beaucoup d'autres de ces avantages qui sont à portée du client lambda que je suis.

A votre santé

Que vais je acheter cette année?Et comment?
Comme chaque année depuis maintenant 10 ans,j'achèterai mes primeurs chez Jeunemaitre.
Quelques bouteilles de SGN du Domaine MURE pour l'alsace
En RHONE,idem pour Chateauneuf LA GARDINE et Cote Rotie BONSERINE.
Le Roussillon a semble t'il bien réussi,LE CLOS DES FEES et GAUBY sont mes choix.
Comme chaque année je prendrai aussi du DAUMAS GASSAC rouge.Déjà fait pour le blanc depuis septembre
Les Bordeaux?Je fais l'impasse et j'attends les foires aux vins de 2010.
Les Bourgognes ? Idem car ils sont plus chers qu'en 2006.Je me limiterai donc à quelques bouteilles de Meursault Perrières ou Genevrieres de chez Bouchard.
J'achèterai des rouges directement chez le producteur CLAIR,TRAPET.
Le reste de mes achats sera fait au gré de mes visites chez les vignerons ou dans les linéaires de la GD.
Pour les vins de LOIRE pas de souci.Orléans est assez central pour s'approvisionner de Sancerre à Vouvray
Bon dimanche.

Hello,

Mon expérience des FAV l'an dernier m'a laissé perplexe. Ok les prix sont peut etre un peu moins cher. Admettons. Par contre on ne trouve pas tout. Par exemple j'ai désespéremment cherché Leo Poyférré 2004, et je ne l'ai pas trouvé. Bilan, en Bordeaux je suis reparti avec:
- pape clément 2004
- pontet Canet 2004
- GPL 2004
- Montrose 2004
- Sociando 2005
- Guiraud 2003
A part sociando, je ne suis pas convaincu de les avoir eu vraiment moins cher. MAis je me trompe peut être...

Et franchement j'ai arpenté 5 ou 6 hyper, le soir, entre midi et 2 (on n'as pas tous des RTT), j'ai fait pas mal de km.

Ok le coté sympa, c'est sur, on rencontre des gens. Mais ça c'est vrai le 1er jour, après c'est le coté galère qui reprend le dessus... Par contre ce qui est bien en FAV c'est qu'on peut sortir de Bordeaux!

Bref quand j'ai compté le temps, les km et tout et tout, je ne suis pas sur que l'économie que j'ai faite en vaille vraiment la peine. D'autant que je m'intéroge sur les conditions de conservation des vins en FAV.

Et aujourd'hui, je suis bien content d'avoir fait un effort sur les primeurs 2005. A voir sur les FAV de cette année si on en retrouve encore et a quel prix... A mon avis ils seront clairement plus chers que les primeurs, a quelques exceptions près, surement en trop faible quantité d'ailleurs!

Eternel débat que celui-ci...

Nico

""Par contre ce qui est bien en FAV c'est qu'on peut sortir de Bordeaux!

Surtout si tu recherches un bon Bourgogne ....un petit Chambolle de Roumier en FAV ...c'est le " Must " !!

Deux remarques:

1. L'étude de Degust'Acteur.com est intéressante sur le fond. C'est une analyse que j'aimerais également faire, mais sur une plus longue période pour constater les tendances de fond sur au moins 10 ans. Il me semble également que les contributeurs en primeur utilisés pour l'étude ne sont pas forcément les plus compétitifs au niveau des prix.. Du moins, d'après mon sentiment (par le passé, j'ai trouvé des offres qui étaient significativement plus basses que 1855, par exemple). Mais il faudrait étudier ça de plus près..

2. J'habite en Suisse où la notion de FAV n'existe pas vraiment en GD locale (quelques actions ponctuelles, mais rien à voir avec le phénomène des FAV en France ou en Belgique). Dans les années 90 j'ai parfois pratiqué quelques Hyper de la région frontalière autour de Genève (département de l'Ain). C'est vrai que les affaires pouvaient y être intéressantes, surtout lorsqu'on détaxait la TVA française à la douane!

Depuis cinq ans, je n'y vais plus. Pour des raisons de confort, mais surtout parcequ'en étudiant les catalogues, le choix proposé me semble de plus en plus restreint. Du moins, ça n'a plus rien à voir avec ce qu'ils proposaient il y a 10 ans où on trouvait "relativement" facilement des 1GCC ainsi que des offres compétitives sur presque tous les autres "grands" (Cos, Léovilles, Pichon, Lynch etc..). Egalement, un bon choix sur la rive droite (Conseillante, Pavie, L'Evangile, Troplong-Mondot, Figeac etc..). Aujourd'hui, les deux ou trois caisses de Pichon servent simplement d'appât et ont disparu de puis longtemps des étagères à l'ouverture du magasin.

En FAV, j'ai encore trouvé quelques bouteilles intéressantes dans le millésime 2000 (Giscours, Lynch-Bages..), mais depuis.. pour une raison que je n'explique pas vraiment, le choix s'est immensément réduit dans notre région. A ce propos, j'envie la qualité des offres faites dans d'autres parties de France. A croire qu'aujourd'hui, les allocations de la GD évitent soigneusement le 01..

De plus, avec la hausse actuelle du prix de l'essence, faire min. 40 bornes aller et autant au retour me bouffe une bonne partie des avantages éventuels de prix sur les vins.

avec la hausse actuelle du prix de l'essence, faire min. 40 bornes aller et autant au retour me bouffe une bonne partie des avantages éventuels de prix sur les vins.

Quand même ! Tu circules en hélico ?