Ça me fait plaisir, si je peux soulager quelque LPViens juste avec un post...

Florian

si tu pouvais le faire avec des vins que j'ai en cave et qui t'enthousiasment....

Flo, on est tous suspendu à l'avis du poivron vert, l'empereur romain du rouge de Loire ou

Marc

Tu ne crois pas si bien dire, hier soir c'était Salade César ()

Florian

Le lendemain, c'est bien mieux.
Le vin est soyeux et les notes "vertes" me semblent plus florales. Le côté terreux et animal n'est plus flagrant.
Sans être grand, là, c'est plutôt bon !

Florian

tu vois quand tu veux...-

Autocitation laurentgienne écrit: Joli nez sur les fruits rouges, la poudre de cacao, la terre.
La bouche est fraîche, pleine d'énergie (bonne acidité), et peu dense, ce qui rend le vin très buvable en ce moment !
Les tanins sont bien fondus à ce stade.
Assez bien ++

J'ai bu deux nouvelles bouteilles depuis, et je suis assez partagé...
La première était très (trop) animale, et assez peu plaisante, sauf le surlendemain.
La seconde ne présentait aucune note de ce type, et était vraiment très agréable. Je n'y ai pas non plus retrouvé le côté terreux précédemment décrit.
Elle semblait plus nette, plus florale.
Peut-être un problème d'évolution en bouteille sur la première donc...

Florian

Bonsoir à cornalin et à tous les autres,

Sans aucune certitude, les "Cards 1995" est une cuvée qui pourrait être une des premières cuvées où Mr Legrand s'est adonné à une expérience d'un élevage plus boisé qu'à l'ordinaire. D'après mes vieux souvenirs, iI avait d'ailleurs baptisé cette cuvée "fut de chênes" en me la présentant.
J'étais passé aussi découvrir le domaine en 1996 ou 1997. J'ai rencontré un homme humble et accueillant sans rapport avec une notoriété qu'il partageait alors avec Mr Druet. Elle résultait en partie de célèbres critiques gastronomiques parisiens, comme cela a été écrit dans cette rubrique. Acheteur en direct au domaine depuis le millésime 1989 dont il me reste une ou deux bouteilles, je désirais rencontrer le vigneron.
J'ai particulièrement apprécié ce moment partagé avec lui en toute simplicité. Je confirme qu'à ces "débuts", en tout cas sur le millésime 1989, il n'existait que deux cuvées, une traditionnelle, (je me demande si celle ci n'était pas un pur jus de raisin élevé en cuve?) et une cuvée "vieilles vignes". Ce jour là, Mr Legrand m'avait fait découvrir une cuvée de 1989 singulière qu'il se refusait de mettre en vente. Le niveau d'acidité était tellement bas que des oenologues qui s'étaient penchés sur ce vin ne lui prédisaient qu'un sombre avenir tant l'équilibre était défavorable à sa naissance. Je dois dire qu'ensemble ouvrant une bouteille sans étiquette abandonnée parmi d'autres dans sa belle cave, nous avons dégusté une rareté...et un des plus beaux vins rouges ligériens que j'ai eu l'occasion de déguster. Il m'a offert une bouteille de ce millésime 1989 que j'ai redégusté avec d'autres amateurs enthousiastes sur la qualité de ce vin délicieux et suave. Il avait réussi à se structurer autour de sa trame tannique avec certes un côté sudiste mais frais et digeste. Je regrette ne pas m'être fié à mon goût pour lui en racheter, que dis-je? lui en arracher quelques unes qu'il hésitait encore à me vendre à 35 Fr, pour les risques sus-cités, ( sus aux oenologues!!!).

Pour revenir au sujet, ce jour là il m'a proposé "les Cards", comme une cuvée plus soignée au niveau de l'élevage avec un apport conséquent de bois. Je pense qu'il n'était pas très convaincu de cet essai, peut être sous l'effet de la mode du bois, et qu'il s'est à mon sens éloigné là de son style si naturel et traditionnel.

Il me semble que c'est le début d'une période "bois" évoqué aussi dans la rubrique.

Il doit me rester une bouteille de "Cards 1995", et je dois dire avoir été un peu déçu à chacune des dégustations de cette cuvée, le vin est fermé, les tannins sont secs et anguleux.

Heureusement, il me reste les Terrages et les Rogelins dans des millésimes postérieurs dont le célèbre Rogelins 1997 encensé par la critique, (ah! la critique.)

"Ce jour là, Mr Legrand m'avait fait découvrir une cuvée de 1989 singulière qu'il se refusait de mettre en vente. Le niveau d'acidité était tellement bas que des oenologues qui s'étaient penchés sur ce vin ne lui prédisaient qu'un sombre avenir tant l'équilibre était défavorable à sa naissance. Je dois dire qu'ensemble ouvrant une bouteille sans étiquette abandonnée parmi d'autres dans sa belle cave, nous avons dégusté une rareté...et un des plus beaux vins rouges ligériens que j'ai eu l'occasion de déguster."

J'ai eu la chance comme toi de gouter cette rareté au domaine et j'en garde aussi un grand souvenir. Malheureusement j'ai terminé mes superbes 89 VV.
Comme toi il me reste des rogelins 97, mais tu liras plus haut, le vin ne se goute pas aussi bien en ce moment que ce que la critique imaginait!

La critique n'avait finalement peut-être pas tord.

Saumur Champigny Domaine Legrand « Les Rogelins » 1997
Le nez est immédiatement très cabernet avec ses notes de poivron, de fougère puis devient plus complexe sur la viande crue, le cassis, le tabac et des notes résineuses. L’aération apporte une belle profondeur, de la sève et une sensation de maturité.
La bouche est souple mais encore puissante et ample, poivrée, les tannins sont doux et le vin se boit avec plaisir. Même si le variétal trahit l’origine, on sent une bonne maturité. La finale est persistante, mentholée et fraîche. Un beau vin de Loire qui s’est mieux bu que ma dernière bouteille. Fond de verre sur les épices et la viande fumée. Très Bien.

Saumur Champigny 2009

Bouteille acheté en FAV.
La robe est foncée.
Le vin est super gourmand, à fond sur les fruits noirs, bien mûrs, c'est assez dense et concentré, presque solaire mais ça garde une grande fraicheur. Il y a une sorte de dynamisme qui pousse à finir la bouteille. Ca se boit vraiment tout seul, un vrai bon vin de copains pour 7 euros. (j'ai eu une moins bonne expérience ce soir avec un chinon 2006 domaine de la morandière qui séche en fin de bouche)

Ps : je ne sais toujours pas à quelle cuvée correspond cette offre en GD.

[size=small]Quentin
Ps : je ne sais toujours pas à quelle cuvée correspond cette offre en GD. ?[/size]

Il y a chez Carrefour, la cuvée "Les Terrages" 2009" à petits prix.
S'agit il de ce vin là?

claude

Je pense mais je n'ai rien vu d'indiqué sur la bouteille, tu confirmes que c'est la cuvée les Terrages?

Je garde un souvenir ému de mon carton de vieilles vignes 89 dont j' ai terminé la dernière bouteille il y a trop longtemps ! Depuis je lutte pour ne pas ouvrir trop tôt les quelques bouteilles de Rogelins qui me restent en débouchant ponctuellement quelques Terrages. Ce soir le Terrages 2004, noté pourtant 8 sur 10 sur le guide RVF de l' époque, ne me semblait pas vraiment à la fête....faute de carafage, effet millésime ou moi à coté de la plaque ?
Nez sympathique de terre et de sous-bois mélés aux arômes de fruits noirs avec un poil d' écorce d' orange. La bouche est coulante mais manque un peu de gourmandise et de rondeur, à mon goût, avec des tannins un peu rèches, un coté un peu serré donnant une impression limite asséchante. Le fruit ressort sur une finale un peu courte avec une impression un peu chaude. A revoir demain sur le fond de bouteille qui me reste.

Daniel

Pour faire écho aux mails précédents, si on a pu voir au fil des années chez Carrefour, des Terrages ( c' est le cas, cet automne sur 2009 ) ou des Rogelins- dans ce cas-là, le nom de chacune de ces cuvées est indiqué sur la bouteille- il semblerait que les bouteilles que l' on a pu trouver sans mention de cuvée, correspondent aux Lizières, l' entrée de gamme du domaine. Je me demande si la source de cette info ne vient pas d' un LPVien qui a interrogé le domaine à ce sujet, il ya quelques temps, dans les pages précédentes.

ce soir, le vin est devenu nettement plus souriant: du fruit, un bel équilibre tannins-acidité, un poil d' amer sympathique en guise de signature. La prochaine fois, je le caraferai !

Daniel

René-Noël Legrand Chaintrée 2005

Même commande et comme Christophe, une 1e bouteille immédiatement après avoir été chercher les cartons (cette bouteille n'a jamais vue la cave )

Je rejoins presque mot pour mot les impressions de mon convoyeur. Il y a du fruit, de l'allonge, de la consistance et un bel équilibre. J'aime le coffre et l'amplitude de la bouche, tout en restant très frais et digeste. Les tannins un peu sableux du Cabernet Franc lui confèrent un petit côté jovial. Et aucune trace de sous-maturité dans ce vin. Les Rogelins du même millésime vont rester longtemps en cave !

Aujourd'hui, une bouteille avec du fruit, une trame serrée, de la mâche, du coffre et une belle longueur. Les tannins ne sont pas de 1e finesse et l'alcool ressort un peu, mais c'est un ensemble cohérent pour une cuvée qui plaît par son côté viril et couillu

Bien, voire plus.

Enzo écrit: Saumur Champigny Domaine Legrand « Les Rogelins » 1997
Le nez est immédiatement très cabernet avec ses notes de poivron, de fougère puis devient plus complexe sur la viande crue, le cassis, le tabac et des notes résineuses. L’aération apporte une belle profondeur, de la sève et une sensation de maturité.
La bouche est souple mais encore puissante et ample, poivrée, les tannins sont doux et le vin se boit avec plaisir. Même si le variétal trahit l’origine, on sent une bonne maturité. La finale est persistante, mentholée et fraîche. Un beau vin de Loire qui s’est mieux bu que ma dernière bouteille. Fond de verre sur les épices et la viande fumée. Très Bien.

J'ai ouvert une nouvelle bouteille hier soir, carafée 2h cette fois, et je rejoins ton impression. Mûr, séveux, frais et avec la complexité que l'on attend de son âge.
Le meilleur Rogelins que j'ai bu - il a fait l'unanimité, même auprès de personnes pas particulièrement ligerophiles
Très Bien

Florian

interessantes ces diffférences de bouteilles assez flagrantes Flo.

enzo d'aviolo écrivait:

---

> Saumur Champigny Domaine Legrand « Les Rogelins »
> 1997
> Le nez est immédiatement très cabernet avec ses
> notes de poivron, de fougère puis devient plus
> complexe sur la viande crue, le cassis, le tabac
> et des notes résineuses. L’aération apporte une
> belle profondeur, de la sève et une sensation de
> maturité.
> La bouche est souple mais encore puissante et
> ample, poivrée, les tannins sont doux et le vin se
> boit avec plaisir. Même si le variétal trahit
> l’origine, on sent une bonne maturité. La finale
> est persistante, mentholée et fraîche. Un beau vin
> de Loire qui s’est mieux bu que ma dernière
> bouteille. Fond de verre sur les épices et la
> viande fumée. Très Bien.

Pour une fois que je suis d'accord avec Enzo...

Ouverte et bue aujourd'hui à déjeuner. Ma seule nuance par rapport à son CR, c'est que je trouve que le grain de tannin n'est pas d'une énorme finesse et qu'on perçoit une petite rusticité. C'est toute la différence avec les vins des Frères Foucault qui ont cette dimension de finesse des tannins en plus (mais ce n'est pas le même prix ! ).

Philippe

tout arrive et je suis d'accord aussi sur ta perception tannique et ta comparaison.

Saumur Champigny 2007

Bouteille achetée en GD avec aucune mention de cuvée.

Le nez est agréable sur les fruits rouges avec une pointe grillée. (aucune note poivronnée en dépit du millésime)
La bouche est savoureuse, fruitée et soyeuse. Pas une grosse matière mais un bel équilibre.
Bonne longueur.
Le vin s'est bien tenu sur 3 jours.

Beau rapport qualité prix, qui plus est, sur un millésime difficile.

Grégory

Saumur Champigny Domaine René-Noël Legrand « Les Rogelins » 1996
Le nez est très ouvert sur des notes de résineux, d’épices, de framboise, avec une pointe giboyeuse puis du poivron mûr à l’aération. Joli nez.
La bouche présente beaucoup de rondeur dès l’attaque, c’est frais, les tannins sont fondus dans un beau vbolume d’ensemble et surtout de la gourmandise est présente. L’acidité soutient le vin mais ne le domine plus comme dans mon souvenir et la finale est de belle persistance avec une légère amertume sur la langue. Joli fond de verre très pur. Enfin ce 96 se boit avec gourmandise, c’est la première bouteille qui m’apporte ce plaisir sur ce millésime. Bien ++.

moi il y a 3 mois écrit: J'ai ouvert une nouvelle bouteille hier soir, carafée 2h cette fois, et je rejoins ton impression. Mûr, séveux, frais et avec la complexité que l'on attend de son âge.
Le meilleur Rogelins que j'ai bu - il a fait l'unanimité, même auprès de personnes pas particulièrement ligerophiles
Très Bien

J'ai récidivé... et la dernière fut la plus belle de toute !
[size=x-small](seul hic, j'en ai plus !)[/size]
Très proche du dernier, peut être simplement encore un peu plus ouvert et charmeur.
Très Bien +

Florian

Les Rogelins 2005

Deux ans et demi après l'avoir (plutôt bien) tasté au domaine, je voulais voir où en étais le monstre.
Et bien le monstre se réveille doucetement.
Je dois même dire que j'ai pris une claque à laquelle je ne m'attendais pas (encore) !
Le vin est ouvert, sur un boisé élégant qui sait à présent se faire discret, du fruit noir très pur et un côté ronce et épices douces.
La bouche est massive, mais savoureuse, très fraîche, sur le fruit noir (cassis).
Beaucoup de mâche, de longueur et de promesses...
Il est préférable de l'attendre encore, mais les pressés / curieux se feront déjà très plaisir.
Pour illustrer le niveau de ce vin, j'ajoute qu'il a "effacé" un Ni Dieu Ni Maître de S. David bu dans la foulée... (qui est pourtant un vin superbe au sommet de son appellation à mon sens).
Excellent

Florian

J'ai eu diverses fortunes avec la Chaintrée 2005: cela a été du "sans intérêt" à un vin "parfumé, subtile, long qui a ravit mes convives autour d'un poulet grillé".
Constat: la bouteille la plus appréciée l'a été en été, carafée 3 heures avant de servir, s'est réchauffé lentement.
D'autres n'ont pas été carafées, et souvent bues en hiver à une température de 16-18°
Je pense que vu son âge, la carafe aurait dû s'imposer à chaque fois.
En revanche y a-t-il un rapport avec la saison, s'agit-il d'un coïncidence? peut-on dire que c'est un vin d'été?

Au plaisir,
Julien

Rene-Noel Legrand - Les Rogelins 2006

bouteille ouverte il y a deux jours

dès l'ouverture on sent un vin aux tanins serrés, il faut attendre => direction la carafe

le lendemain soit après 24 heures de carafe (ça fait certainement beaucoup ...), la matière s'est enfin arrondie, elle est dense et persiste en bouche.
par contre j'ai trouvé le nez assez inexpressif avec de faibles notes fruitées et vaguement boisées

à attendre impérativement

bref en l'état c'est pas folichon mais l'équilibre de la matière laisse présager de belles choses
je ne pense pas ouvrir une autre de ces bouteilles avant 2015 - 2016

geoffrey

Pour avoir ouvert une bouteille de Rogelins 1997, je trouve pour ma part que le vin se goûte bien actuellement mais que plutôt tannique et structuré, il demande une aération pour donner toute sa mesure. Le vin est un rien "serré". Belles notes de craie et de terre, expression rentrée de fruit rouges (framboises) et notes nobles animales (cuir).

Je suis aussi d'accord avec les remarques de Philippe Barret et d'autre part, je ne suis pas sûr que des notes de poivron, qu'en ce qui me concerne je n'ai pas retrouvé, soient signes de qualité de distinction voire de distinction pour un rouge de Loire (cabernet franc? Ne dit-on pas à ce sujet que le poivron vert notamment est la conséquence d'un manque de maturité? Le poivron vert n'est-il pas un goût variétal du cabernet franc pas mûr?)

Ange20

bah si on le dit, après ça dépends s'il est rouge ou vert.

Enzo essaye de jeter le trouble !

Oui, c'est bien un caractère variétal du CF pas mûr. C'est une molécule identifiée d'ailleurs qui donne cet odeur.

Terrages 2005 Le vin est mis en carafe 2 heures avant le repas.

Le nez est sur l'encaustique, le vernis à ongles, la vanille et j'ai cru déceler du caramel. Le fruit (rouge, un peu acidulé) reste masqué. Je ne sais pas ce qui domine : acidité volatile ou soufre? En bouche c'est agréable, toujours des fruits rouges frais, un peu bonbon. L'attaque est assez vive et ça défile agréablement jusqu'en finale. Belle acidité. Ce n'est pas très complexe, c'est jeune à mon goût et une bonne heure après la première gorgée le vin n'a pas bougé d'un poil.

Correct en l'état.