Raphael

merci de ta réponse, je te comprends tout à fait, aucun souci de mon côté.

Je te souhaite bon courage pour ta vaste quête de grands sauternes 2001.

A bientôt

Alex

Raphael,

Je peux essayer de t'avoir du Fargues 2001 à 72€80
Myrat 2001 à 20€80
Es tu interéssé?

Cordialement

Yann

Yann , ton offre me plait pour De Fargues 01 , mais mon budget est limité pour le moment .. Je ne peux pas tout acheter ..

Cependant , dans le cours de l' année , si l' offre tient toujours , je suis vraiment preneur !!

François , je n' ai pas de nouvelles pour les Suduiraut 01 .. Je crois savoir que tu habites vers St Etienne , pas loin de chez moi , ce qui faciliterait la transaction si ça tient toujours !!

Je n' ai pas ton mail , je ne peux te joindre ..

Le mien : Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.

A bientot ,
Raphael .

bonjour,
j'ai 5 la tour blanche 2001 si tu est interressé ..

Raphael,

pourrais-tu me répondre rapidement au sujet des Lafaurie ??

A +

Hervé

J'ai également une caisse (12 bouteilles) de Tour Blanche 2001 si tu veux.

Yann, combien de bouteilles de De Fargues 2001 peux-tu avoir STP ?

Raphael, pourquoi exclusivement des sauternes?
2001 en Loire moelleux est très beau aussi est souvent de meilleur garde.

Tomy,

C'est malheureusement trop tard.
C'était par le biais des ventes VIP de 1855. Je crois qu'il y avait 11 bouteilles de De Fargues 2001. Il n'y en a plus.
Désolé.

Yann

il faut acheter le ROUSSET PEYRAGUET 2001 cuvée orthopraxie
superbe vin en biodynamie(magnifique sauternes où les vignes sont incluses pour partie dans yquem) pour un prix modique de 14.50
ça vaut vraiment le coup même si le propriétaire est parfois difficile à suivre dans ses théories notamment sur la façon de sulfiter...
amitiés
bertrand

je les trouve lumineuses ses idées sur le sulfitage : utiliser du soufre minéral et pas du SO2 issu de la pétrochimie ... Ils sont moins d'une dizaine en France aujourd'hui à pratiquer aisni.

Bu Crême de tête 1996 cette semaine : un délice.

alors je n'ai plus les détails parce que j'ai donné mon seul document à un ami vigneron.
Pour M. Déjean l'idée du sans SO2 absolu ne parait pas primordiale, mais il est "choqué" que des vignerons bio ou biodynamistes qui refusent tout produit de synthèse utilisent (même à très petites doses) du SO2 issu de la pétrochimie.
Il importe donc à grands frais et à la limite de la légalité du soufre minéral issu du volcanisme. Deux grandes origines : le Japon et l'Italie (Vésuve, Stromboli..). Il fait venir d'Italie.

J'essaie de retrouver plus de détails !!!

J'adore ces magnifiques cristaux de Soufre natif issu du volcanisme, sont ils plus "sains"que ceux issus de la pétrochimie? Même au sein d'un volcan, il y a des réactions chimiques.Vaste programme!!!!!

oui mais crois-tu vraiment que la vitamine C des sachets vaut celle de l'orange et que le lait maternisé aura un jour les vertus de celui d'une mère... ?

Moi non
les réactions chimiques s'opérant dans la nature ne sont pas comparables à celles recrées en labo.

il y a une logique à utliser un soufre naturel quand on souhaite faire un vin naturel...

Cher vin100,

Sans vouloir vous contrarier, vous qui avez manifestement un grand interet pour, dirons-nous, les sciences naturelles, je me permets de vous inviter a faire un effort d'apprentissage rationnel pour substituer a vos fantasmes romantiques des faits objectifs, au risque d'ecrire des inepties.

A vous suivre on va bientot se demander si l'extinction prochaine de l'espece humaine due a l'epuisement de ses reserves vitales sous l'ere industrielle (fin XXIe) sera de nature a restituer la qualite des grands terroirs alsaciens sous Neanderthal.

Je serais curieux que vous nous exposiez les differences de structure physico-chimiques de la vitamine C extraite d'un fruit de votre choix de celle produite en laboratoire.

Pousses par votre soif de connaissances, je ne doute pas que vous elargirez votre demonstration a des susbtances telles que l'aspirine ou le taxol, pour ne citer que deux exemples, en vous demandant par quel miracle romantique on peut soigner des milliers ou millions de personnes sans avoir a broyer des milliards de tonnes de saule ou d'If

cordialement :-)

Jerome

Quelle condescendance, mes aïeux... Cogito, EGO sum.

Jérôme,

L'illusion qui consiste à croire que tout ce qui est naturel est forcément et par essence meilleur à tous points de vue que ce qui est issu de la chimie est malheureusement bien trop enraciné dans l'esprit de certains (et pas seulement de Vincent), pour que vous ayez la moindre chance de leur faire même imaginer que certains exemples contraires puissent être de l'ordre du possible.
Bonne chance tout de même...

Moi-même, je suis prêt à croire, dans un élan de romantisme inhabituel de ma part, que la Vitamine C présente dans une orange, bien que de structure totalement identique à celle présente dans les comprimés distribués en pharmacie, est sans doute (mais cela reste à prouver) mieux assimilée par l'organisme. Quoi qu'il en soit, le plaisir gustatif est sans comparaison possible, ce qui en soi est déjà un avantage non négligeable.

En ce qui concerne le soufre natif, je crains fort que ce soit du pipeau... Mais c'est effectivement une bonne idée marketing... (petit clin d'oeil à Vincent en rapport à la discussion sur les propos tenus par Bernard Magrez dans la RVF).

Luc

"Je serais curieux que vous nous exposiez les differences de structure physico-chimiques de la vitamine C extraite d'un fruit de votre choix de celle produite en laboratoire. "

je ne peux mêmepas envisager de discuter avec qq'un qui est aussi éloigné de moi.

Pourquoi parlerais-je avec quelq'un qui est pour la peine de mort ou qui aime Jean_luc Delarue. Quand les différences sont aussi importantes on essaye jus-te de rester courtois et d'éviter de se parler.

pour répondre en 1 mot : LA VIE !!!!!!!

Quand à voir du marketing partout...

je me dis parfois que les gens qui pensent que tout le monde est malhonnête c'est parce qu'ils le sont eux-mêmes.
MAis je n'ai pas cette impression avec Luc.

Ah bien non

il y a des gens qui ont des convictions... !! MAis ça ça n'est plus à la mode.
Des gens qui utilisent du soufre minéral très nettement plus cher et qui vendent leur Sauternes (superbe... mais pas toujours) à un prix très raisonnable. Et qui l'élèevent dans des futs d'acacia qui ont jusqu'à 90 ans... et qui n''en font pas un argument.

LA passion... ça n'a rien à voir avec la raison !! FORCÉMENT !!

e tous vos génies scientifiques ne recréeront jamais un substrat aussi riche et complexe (et approprié) que le lait maternel (alors que le lait de vache est conçu pour le veau).
L'orange c'est pareil :c'est un aliment complexe et pas seulement UN élément !!

LA vie ce ne sont pas des éléments. Avec des idées pareilles on arrive aux clones et aux robots.

Pour vous montrer que le dialogue est impossible ; je me souviens d'un "moment" avec un vigneron (bio-d j'avoue) où nous nous mettions à imaginer sérieusement (et sans boire ni fumer excessivement) que si nous prenions une parcelle -bio évidemment- et que nous fauchions l'herbe à la main avec une vraie faux (et ce magnifique geste que j'ai trop peu pratiqué malheureusement) et sur l'autre moitié de la parcelle ce fauchage se ferait avec une machine... la vache préfèrerait l'herbe fauchée à la main (surtout parce qu'elle "sentirait" l'intention... pour ne pas dire l'amour) et le lait obtenue serait meilleur
Alors bien sûr qu'on était un peu "barrés", mais on constate bien qu'entre certains et moi le dialogue est à peu près impossible... sur ce point en tout cas

"Je serais curieux que vous nous exposiez les differences de structure physico-chimiques"

les differences de structure physico-chimiques je m'en bats les c......

En voilà un à qui ça n'a pas suffit de s'être fait virer de DC...

Il y a effectivement, des moments oû l'espace de liberté de vin100 est tellement grand , qu'il ne voit pas, ou plutôt qu'il ne se fixe même plus aucune limite.
C'est à croire , comme le dirait Lao Tseu "que le fanal de l"expérience n'éclaire que le chemin parcouru".

Je l'ai déjà dit:
face à tout ça, je me fais rare et concis...

Cordialement,
Thierry

mais vous êtes d'une mauvaise foi incroyable : c'est l'autre qui m'agresse pas moi.
Je dis juste qu'entre 2 extrêmes le dialogue est impossible, c'est pourquoi je propose à ce monsieur tout dévoué à la science triomphante d'éviter (et vice versa) de dialoguer directement avec moi. Il est impossible que nous puissions nous entendre. Je ne discute pas "tête de veau" avec un fervent amateur de ce plat répugnant.

La liberté d'expression vous fait peur c'est clair et votre façon d'envier DC (qui s'est débarssaé du gêneur) est à ce propos très explicite.

alors pour les yeux délicats je modifie :

les differences de structure physico-chimiques je ne m'en préoccuppe pas une seule seconde

c'est mieux comme ça. Dans la vie je dis plutôt c..., m...., c....., c.. etc etc
mais je conçois qu'il faille garder un minimum de "style" sur le net.

à part ça une petite anecdote innocente mais là pour illustrer un point de vue qui est à mon avis à des années lumière de celui de nombre d'entre vous... et visiblement "les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux"

merci de respecter la liberté d'expression

vin100 (qui a divisé par 5 ou 10 ses interventions depuis qqs jours... mais ça semble ne pas suffir à certains)

vin100 a écrit:

---

> >
>
> alors pour les yeux délicats je modifie :
>
> les differences de structure physico-chimiques je
> ne m'en préoccuppe pas une seule seconde
> > mais je conçois qu'il faille garder un minimum de
> "style" sur le net.
>
> C'est mieux ainsi ...

Jean Luc, qui apprécie les " bons " messages de Vincent ...mais surtout dans ses périodes d'apaisement ...il apporte beaucoup à LPV .

Vin100 n'a pas besoin de moi pour se défendre, mais je trouve particulièrement déplacées certaines interventions à son égard. Je ne le connais pas, on s'est échangé deux ou trois mails perso, point à la ligne. Il se trouve par contre qu'il a une vision du vin qui correspond incroyablement à la mienne, que ce soit sur un plan philosophique (convivialité dans la simplicité) ou gustatif.
Par contre je ne suis certain que nous ne partageons pas les mêmes opinions sur bien d'autres choses, mais on est sur LPV, donc le reste n'entre pas en ligne de compte. Je fais de la moto, je partage ma passion avec d'autres et je ne leur demande pas leurs opinions politiques ou religieuses pour partager ma passion avec eux (sauf s'ils revendiquent ouvertement des opinions trop contraires à mon humanisme personnel).

Sur LPV, les posts qui m'intéressent souvent le plus sont les siens, parce qu'il a une vraie vision du vin. D'autres aussi, il n'est pas le seul. Par contre, je me tape des compte-rendus de dégustation façon Ganesh, mais ça ne me dérange pas du tout que cela existe et je ne les critique pas en disant "Ganesh, tu nous pompes l'air avec tes interventions sytématiques sur tout". D'accord, vin100 intervient parfois à tout et à travers, mais pas plus que Ganesh dans son domaine.

Ou encore, ma vision du vin est totalement différente de celle d'un Thierry Debaisieux, mais je lis ses opinions, je les respecte, c'est sans doute quelqu'un de fort sympatique quand on le connait (normal, il est de 1953 ) mais je préférerais sans aucun doute partager une dégustation avec vin100 qu'avec Thierry car je me régalerais sans doute plus et c'est uniquement une question de goût, pas de personne.

Voilà, c'est tout, vin100 n'appréciera peut-être pas cette intervention, mais moi je ne réagis à la limite pas pour lui, mais pour mon plaisir de lecteur. Ne dégoûtez pas des gens comme lui car ce sont des interventions comme les siennes (encore une fois il est loin d'être le seul, ce n'est pas du tout ce que je veux dire, dans un genre totalement opposé, celles de François Audouze sont importantes aussi) qui font que LPV est ce qu'il est et pas seulement un gigantesque CR de dégustations diverses.

Merci d'avance de votre tolérance

Philippe, qui ne se prend pas pour Zorro

j'ai essayé de fournir un début d'explication sur les choix si particuliers de ce vigneron en matière de sulfitage, suite à un mail qui m'incitait à le faire. Je n'ai que peu d'infos et je les ai livrées sans porter de jugement ("Pour M. Déjean l'idée du sans SO2 absolu ne parait pas primordiale, mais il est "choqué" que des vignerons bio ou biodynamistes qui refusent tout produit de synthèse utilisent (même à très petites doses) du SO2 issu de la pétrochimie. "
je commence bien par "Pour M. Déjean" et je limite aux vignerons bios. Qu'un vigneron non bio ne se soucie pas de l'origine de son SO2 c'est logique, mais quand on est en bio devrait bannir TOUT produit de synthèse. MAis dès qu'ils lisent bio certains voient rouge (alors ue moi je vois vert... je vois rouge dans d'autres occasions)

je ne vois rien dans mon message de "pas apaisé"

Vincent a écrit;

"Je ne discute pas "tête de veau" avec un fervent amateur de ce plat répugnant. "

Vincent, attention !!! Là, tu fais de la politique. Et c'est contraire à notre charte !

Tu ne le sais peut être pas , mais la "tête de veau" , c'est le plat préféré de ChiChi.....

Nidal, en directe de l'Elysée....................A vous Cognac......

Pour Jerome: et non, la vitamine C chimique n'est pas toujours identique à la naturelle. La naturelle est, si mes souvenirs sont bons, "levogyre "alors que le chimique est "dextrogyre" ou un mélange des deux. C'est loin d'être négligable, deux molécules identiques mais L ou D peuvent avoir des propriétés très différentes.Non seulement au point de vue arôme , mais également effet et assimilation (la vitamine C dextrogyre est peu assimilée) On vend maintenant de la chimique 100% Levogyre. J'imagine qu'on ne trouve plus que celle -là sur le marché, mais cela n'a en tout cas pas tjs été le cas.

Et ce n'est pas tout, j'ai quand même souvenance d'articles montrant une meilleure assimilation de la vitamine C naturelle en raison de synergies avec d'autres vitamines, des anthocyanes ou des carotenoides. Pas d'articles scientifiques purs et durs sous la main, donc à confirmer, mais quand même. Evitons d'aller trop vite.

Et rien ne dit que l'on ne pourra pas différencier le SO2 indigène et exogène, naturel ou chimique si ce n'est déjà fait. L'effet antioxydant du So2 levurien ou ajouté a en tout déjà cas été débattu par les scientifiques.

Mais de toutes façons, je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut, identique ou pas, je préfère une orange à un redoxon ;-)

Bonne fin d'après midi

Laurent M

Par contre, je me tape des compte-rendus de dégustation façon Ganesh, mais ça ne me dérange pas du tout que cela existe et je ne les critique pas en disant "Ganesh, tu nous pompes l'air avec tes interventions sytématiques sur tout".

Philippe,

Ouf (je n'interviens pas sur tout, juste sur l'oenophilie ... et un peu la gastronomie).

Je n'ai pas encore une vision très précise de votre approche du vin, mais je vais essayer de rectifier le tir en me penchant plus avant sur vos posts !

Pour Laurent Gibet

J'espère que tu m'as compris. Ce n'est pas parce que le type de CR de dégustation que tu "postes" ici n'est pas ma tasse de thé, que ces posts ne sont pas utiles et intéressants pour d'autres. Je voulais simplement dire que ce qui m'intéresse sur LPV en priorité, ce ne sont pas les CR de dégustation mais les échanges sur les façons d'apprécier les vins et sur les façons de faire le vin avec des infos sur les vignerons qui correspondent, a priori, aux idées que je me fais sur les façons de faire et d'apprécier le vin. Merci de ton écoute.

Au fait tu as bien reçu dans ta boîte "Messages privés" la réponse à une question que tu m'avais posée dans un post, mais je ne me souviens plus de quoi il s'agissait...

Philippe