Salut à  vous tous, amateurs de bons vins !

Pourriez-vous me décrire votre cave personnelle (Régions,nbre de btls,millésimes,plus grands vins,...), ceci afin de m'aider à  construire la mienne ?

Merci d' avance

dads

Et de permettre au lecteur de passage de savoir où se rendre et faire judicieusement son marché pour constituer la sienne...

Thierry

Je ne suis pas convaincu que ce genre d'exercice arrive à  vous aiguiller de manière objective à  vous créer une cave digne de ce nom. Il y a tellement de facteurs tels que lieu d'habitation et d'achat, préférences, budget, objectif et autres connaissances personnelles qui font qu'il est quasi-impossible d'établir une liste d'achats pour un intervenant dont on ne connaît encore que peu les goûts.

Ceci dit, et si c'est votre première visite, reportez-vous à  la rubrique "Les Bonnes Affaires" car les vins recensés vous permettront de constituer une première sélection d'achat sans trop se ruiner.

En se connectant régulièrement et en lisant chaque rubrique, on se fait gentiment une connaissance des interlocuteurs et des vins qu'ils ont aimé, et cela peut constituer une liste d'achat intéressante. Mais de là  à  résumer l'entier de ce forum en un post ....

Au plaisir de vous lire (bbb),

Si je vous dis que, sur 600 bout. et 450 références en tout, je possède 150 rieslings Grands Crus représentant environ 1/2 des grands Crus alsaciens et que ma cave est constituée pour 50% de vins blancs (et 70% de ceux-ci sont alsaciens) vous n'aurez surement pas la cave "type" de l'amateur de vins…

La moitié de la mienne est constituée de vins grossiers, puissants, extraits et boisés, donc , bien évidemment pas une cave modèle.

Alors vous nous faites une cave composée pour moitié de vins boisés extraits et grossiers et l'autre moitié de vins blancs dilués, acides et souffrés…

Bonne chance pour les réveils difficiles…

Merci à  vous d' avoir pris le temps de me répondre (même si je l'avoue, je ne m'attendais pas à  tant de scepticisme de votre part)
Sinon j'ai environ 180 btls de vin rouge dans ma cave ( nuit/18 degrés actuellement/85% d'humidité).
90 de Bordeaux (30 crus bourgeois, 60 crus classés, la plupart des 98 et 99, qques 97 et 00) , 20 Bourgognes (99/00) , 70 Rhônes (45 au nord de St-Joseph ठHermitage,surtout des 99 avec qques 98 et 00, 25 au sud Châteauneuf 00 , Cairanne 98/99, Rasteau 98 ).
Voilà  en gros le contenu de ma cave, j'essaye de l' étoffer en lisant divers articles à  droite à  gauche et en consultant mon Bettane (sans être trop attiré par les notes, mais plutôt par les commentaires sur les domaines), tout ça en espérant avoir un roulement dans 4-5 ans.

Bien à  vous

dads

Sérieusement :
*Goûter le plus possible (chez les cavistes qui font des journées spéciales, chez les vignerons, chez les autres et chez soi… ne pas hésiter à  goûter et à  ne rien acheter, si on le fait aimablement et sans "tricher")

*Cerner ses goûts PERSONNELS : ne pas se forcer à  remplir sa cave de vins "qui ont la côte" mais qui ne nous plaisent pas réellement

*Faire suivant ses moyens : personnellement je ne peux pas acheter de caisses de GCC même de bons crus bourgeois, alors je fais sans ! Sans DRC sans Leroy, sans Chapoutier, sans Gaja et on vit très bien quand même ! J'ai réussi à  en gouter parfois sans bourse délier !!

*Panacher vins de grande garde, garde moyenne, petite garde… Donc se tromper au début pour apprendre.

* M'inviter régulièrement à  goûter qqs bouteilles pour vérifier de la pertinence des achats ! Cette remarque vaut pour tous les LPVphiles

* D'après moi il faut avoir une cave très diversifiée et pas 85% de Bordeaux + 10% de Rhône plus 5% pour le reste du monde. Des blancs, des rouges, des bulleux, des Barolo, des Priorat, Des Jerez, des Chianti, des vins du Valais (si on en trouve) et même des vins du Languedoc puisqu'il parait que certains aiment ça*… tout en respectant la recommandation N°2

* faire comme on veut et comme on sent (et comme on peut)

* Si tu as une CDthèque tu l'as constituée en fonction de tes goûts, essaye de faire pareil avec le vin, mais c'est plus long. Il y a d'ailleurs beaucoup d'analogies : les disques que je place au sommet de mon panthéon personnel ne sont pas ceux que j'écoute le plus souvent, loin de là â€¦ et ceux que j'écoute le + souvent ne sont pas mes préférés. Il y a de la musique qui s'écoute régulièrement et qui peut accompagner les activités habituelles et une autre qui demande de l'attention et du respect, dans laquelle il faut entrer et se laisser guider parce qu'elle est exigeante ou/et ardue et qu'elle ne se livre pas à  l'auditeur distrait. J'ai les mêmes approches (en gros) avec le vin…

* est-on vraiment obligé de mettre des petits bonshommes jaune ?? (ictère du à  l'abus du vin ?)

Message edité (09-06-2003 16:59)

dads,

Je suis pour l'essentiel d'accord avec Vincent, sauf sur un point : "ne pas se forcer à  remplir sa cave de vins "qui ont la cote" mais qui ne nous plaisent pas réellement".

Ne pas remplir sa cave de ces vins, bien sûr, mais comme le vin est convivial, il en faut pour tous les goûts; donc les vins "qui ont la cote" seront sans doute appréciés par certains convives. Point trop n'en faut mais un peu quand même... dans la limite de vos possibilités financières, évidemment !

Eliane

du monde entier et de plus en plus du monde entier (la france faisant partie du monde bien sur mais pas comme le parangon du gout mais juste
comme un vignoble parmi d'autres)
Il y a que les français pour croire qu'ils ont un terroir béni des dieux.

Bonjour Eliane,
je suis étonné de ton raisonnement (eee)(jjj) : pourquoi encaver des vins qui ne nous plaisent pas dans l'espoir qu'ils plaisent à  d'autres... et s'ils ne sont vraiment pas appréciés par tes amis, tu fais quoi ?
En plus, t'imagine, ouvrir une bouteille que tu n'apprécies pas, juste pour faire peut-être plaisir à  d'autres, je ne trouve pas ça très convivial.
(jjj)
Quand j'ouvre une bouteille que je connais déjà , il faut qu'elle reflète mes choix, à  l'instant lambda donné de l'ouverture, mon goût, elle doit me "toucher" pour que j'emmène mes invités à  la découverte des vins que j'aime. (bbb)

Amicalement.

Message edité (10-06-2003 17:38)

... + trouver quelques vins "légers" qui te plaisent, ceci pour les petits repas sur la terrasse en été (servir un Pétrus 1982 sur une tomate-mozarella, c'est quand même un beau gâchis, comme dirait Guy Roux!).

Bonne chasse!
Alain

Phil,

Tu connais vraiment beaucoup de crus "qui ont la cote" et qui ne sont pas appréciés ? Bien sûr, c'est sympa de faire découvrir des vins qui t'ont procuré une émotion, surtout si ce sont des vins peu ou pas connus, mais je pense qu'avec un GCC dans un grand millésime on ne court pas beaucoup de risque de "taper à  côté", non ? (jjj)

Pfff ! Qu'est-ce qu'il tombe en ce moment sur Luxembourg ! Vraiment un bel orage, avec tout ce qu'il faut de vent (et même plus), et de la pluie mêlée de grêle, aà¯e les vignobles de la Moselle si ça s'étend jusque là  ! Enfin, ça nous rafraîchit un peu l'atmosphère, il faisait étouffant !

Eliane

Même chose en région parisienne, Eliane, ce matin : gros orage, un déluge en quelques secondes (en plus, j'étais dessous (ddd)).
J'ai l'impression qu'avec le réchauffement climatique et tutti quanti, ça ne va que s'aggraver dans les années à  venir (ccc)

Concernant les GCC, j'avoue n'avoir ni l'argent ni les moyens... les étiquettes m'attirent peu.(jjj)
En plus, malgré (ou à  cause de) ma petite expérience (jjj), je n'ai pas été "scotché" par les GCC dégustés (genre la série Mouton-Rotschild 70/86/96/00 au Salon des Grands Vins), plus par certains vins bourguignons, je l'avoue. Ma seule valeur "sûre" à  l'heure actuelle étant Foreau.
M'enfin, je vais sûrement évolué avec l'expérience (bbb).

bonne soirée à  tous.
Je trinque à  la tienne Eliane (bbb), avec un Guiraud 97 (hhh), encore un peu trop sur la richesse, mais d'un excellent potentiel de maturation, amha(jjj)

Message edité (10-06-2003 18:33)

(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj)(jjj) Guiraud, c'est un grand cru classé ! (aaa)

Yes, David* (hhh) (aaa)(aaa)
Phil(aaa)

Depuis quelques temps, mon sommeil est agité!

Je rêve à  des petites boules jaunes qui rigolent et des rouges qui font la gueule, des mains coupées avec le pouce tendu et maintenant, des têtes avec 2 bras!!!!

AU SECOURS !!!!!!!!!!!!!!!!

Jean Claude, maniaco-dépressif!

(aaa)(aaa)(aaa)

Jean Claude,

Quand tu es déprimé, tu dois boire un vin liquoreux. (bbb)
Tu verras, après quelques verres, ça ira beaucoup mieux !
(hhh)(hhh)(hhh)(bbb)(bbb)(bbb)(aaa)(aaa)(aaa)

Et quand tu es dans ta phase maniaque, tu dois boire un vin sec extrêmement austère !
(iii)(iii)(iii)(eee)(eee)(eee)(ddd)(ddd)(ddd)

David

(Estimation, car je n'ai pas de livre de cave précis...)
Environ 600 bouteilles.
300 Bordeaux (150 Médoc, 75 rive droite, 25 blancs et liquoreux, 50 Bord. génériques).
100 Bourgogne (1/3 rouges, 2/3 blancs).
100 Loire / Provence / Sud Ouest / Languedoc...
30 Alsace (1/2 grd Cru, surtout Riesling).
40 Rhone (1/2 sud - 1/2 nord).
30 Vins du monde (surtout Espagnol et Am. du Sud).
plus quelques Luxembourgeois...

J'essaye d'avoir une cave qui reflète mes goûts, ce qui me semble logique...mais aussi d'avoir des vins qui se tiennent à  table. J'aime autant faire à  manger que boire du vin!

Au niveau des millésimes, beaucoup de 96, 98 et 99. Les 2000 arrivent. Quelques 94 et 95. Et une trentaine de 80, 85, 86, 88, 89 et 90. Essentiellement en Bourgogne et Bordeaux.

Ma cave n'ayant que 3 ans environ, j'ai beaucoup encavé, parfois même sans goûter (en faisant confiance à  ce site en autre)...je laisse vieillir (le vin et mon expérience!).
Je compte me diriger moins vers le Bordelais, et à  m'intéresser de plus en plus à  toutes les autres appelations moins connues...mais pour ça, il faut de l'expérience et du temps, du chose que je possède pas en quantité suffisante!

Bonne chance! Suivez votre instinct! Et surtout n'achetez pas par 3 ou 6! Achetez moins souvent, mais en plus grosse quantité! Je viens de le comprendre!

Bien cordialement

Pour Averroes et pour embêter Eliane, 33°C et pas une goutte d'eau depuis une semaine et encore la dernière pluie était faiblarde…

Et moi je n'achète pas par 3 ou 6 mais souvent par 1 ou 2 et je n'ai acheté que 4 fois une référence par 12 et même 18 (Schoenenbourg 96 et 98 de chez Dopff Au Moulin …… à  42 francs -prix employé- 18 chateau du cèdre 1996… à  25 francs -prix employé, mais ailleurs- ) et un GCC de Bordeaux dont je ne préfère pas parler (jjj)*
Quand je repars d'un domaine avec 12 B. ou plus c'est souvent un panachage… mes moyens sont trop courts pour acheter en qté… j'ai envie de tout, alors je ne peux pas prendre de tout beaucoup

A vérifier mais sur 600 bout. il doit bien y avoir 450 références diff. dans ma cave, mais c'est vrai qu'avec le temps j'essaye de me recentrer et d'acheter qqs "favoris" par 6.

*Juste un petit de temps en temps !

Lec,

Pourquoi pas par 3 ou par 6 ?
Au début, j'achetais quasi systématiquement par 12 (et même parfois par 24...). Actuellement, j'achète le plus souvent par 6, et parfois (pour les plus chers...) par 3. J'aime bien suivre la production de mes domaines fétiches sur de nombreux millésimes et j'aime surtout diversifier ce que je bois.
Admettons qu'on achète tous les ans un vin par 12 bouteilles, cela nous oblige donc à  terme à  consommer ce vin au moins une fois par mois, sous peine de voir les stocks augmenter dangereusement...

Luc

Bon, je vais essayer d'être un peu plus sérieux (aaa).

Dads,
j'ai commencé à  encaver des crus bordelais rouges, provenant de cavistes ou de la GD. Puis j'ai découvert quelques vins offrant d'excellents rapport Q/P, ayant la réputation de pas trop mal vieillir, comme Vouvray en blanc. En plus, mon palais et mon goût a commencé à  se former. Mais le reliquat en vin bordelais est encore très important (je n'en ai pratiquement plus acheté depuis 3 ans, ils constituent encore env. 30% de ma cave)
En même temps, je tenais très sérieusement à  jour un logiciel de cave
Ensuite, je suis parti à  la découverte des Languedoc (assez aisés à  trouver chez un caviste), de la Bourgogne (là , faut mieux étudier avant, sinon gare aux erreurs !) et évidemment encore plus de Loire (désormais env. 40% de ma cave).
Je crois (jjj) qu'il serait intéressant pour toi de segmenter ta cave : faut que tu saches à  peu près quelle proportion va être constituée de vins de garde (j'ai une nette préférence pour les liquoreux si on envisage une très longue garde ; en outre, il y a d'excellents rapports q/p que ce soit à  Sauternes-Barsac, Jurançon, Vouvray, Quarts de Chaume, Bonnezeaux, etc., et le sucre se "fond" dans le temps) et de vins de moyenne garde.
Puisque tu es au tout début, en fonction de ton budget, vois quelle est ta consommation perso annuelle.
Moi, je fais ça au grès des rencontres, et je me retrouve avec un surplus de vins à  boire assez rapidement et plus vraiment de place pour des vins de garde...(iii)

Voilà , j'espère que mon témoignage pourra t'être utile (jjj)
Phil(bbb)

ROUGE à  80%
BLANC à  20%

BORDEAUX à  51% et pas que des classés!
LOIRE à  1% et que des bons que j'aime!
BOURGOGNE à  6% et que des accessibles financièrement!
LANGUEDOC/ROUSS. à  15% et que des «que j'aime»!
RHONE à  15% et beaucoup du Rhône sud!
ALSACE à  2% et plusieurs Tokay Pinot Gris!
PROVENCE à  3% et des tas de miam!
SUD OUEST à  6% et surtout des Madiran!
ETRANGER à  1% et plutôt des Sud Américains!
CHAMPAGNE à  1% et des bulles rosés ou pas!

Concernant ma stratégie d'achat, je suis assez proche de celle de Luc mais surtout de Vincent. Quasiment jamais plus de 6 bouteilles (le quasiment serai même en trop). Pour des raisons budgétaire mais aussi parce que je veux pouvoir découvrir un maximum de domaines dans un maximum d'appellations et ma cave (petite et chaude (bbb) ) ainsi que mon porte monnaie (petit et très surveillé par la comptable en chef (jjj) ) ne me permettent pas des folies.

1) à  Vincent : 33° c'est beaucoup trop chaud pour moi, je me liquéfie à  ces températures, surtout s'il n'y a pas de vent. Comme je le dis souvent, j'aime le soleil, mais à  condition d'être à  l'ombre ! (cf. mon bronzage aspirine ("junior" si je m'expose un peu (ccc), et qui vire "homard" si je m'expose un peu trop (ddd))

2) en ce qui concerne ma cave :
je l'ai commencée en préférant les vins de Bourgogne : je ne parlais que de Gevrey-Chambertin, Corton-Charlemagne, Montrachet etc.

Puis j'ai préféré les Bordeaux, plus corsés, avec davantage de matière. Mais ayant peu de connaissances, je m'en suis tenue aux grandes appellations (ayant relativement peu d'argent aussi je n'achetais que par 2 ou 3 bouteilles - mais ils étaient encore abordables : à  l'époque, Mouton-R. 90 coûtait un peu plus du tiers d'Yquem 88).

Puis sous l'égide de mon fils, j'ai commencé à  explorer les autres régions de France; enfin ces deux dernières années je me suis intéressée (par la force des choses) aux vins "étrangers". Grôôôsse découverte ! (Mince alors ! On fait des vins ailleurs qu'en France, et quels vins !)

En résumé, maintenant, j'ai un porte-bouteilles pour la Bourgogne, un pour la Loire, un pour l'Alsace ; deux (ben oui, je les aime toujours) pour les Bordeaux, deux pour les autres régions, plus un pour les liquoreux de toutes provenances. Plus les vins qui attendent sagement en caisse que je rachète des porte-bouteilles... mais tous ces porte-b. ça prend de la place; les caisses on peut les empiler ! (bbb)

Eliane, t'as de la chance d'avoir encore des portes bouteilles (bbb).
Moi, j'vous raconte pas, soit mes bouteilles sont dans des cartons (dans la "cave" de l'appart., pas humide pour un sou), ou empilées (notamment les Loire) dans l'autre cave, qui elle est tip-top, mais supra trop petite (ccc).
En fait, à  chaque fois que j'y vais, j'essaye de faire une rotation, mais j'en rapporte toujours plus que je n'en enlève, alos, je comble les petites interstices...y'a pas intérêt à  ce qu'il y ait une petite secousse dans la région, car sinon, badaboum !
Je crois que cet été, je vais me transformer en mineur pour me creuser une autre cave (aaa)

Je confirme l'avis de Luc,

Pendant des années, quand j'achetais un vin qui me plaisait, c'était par 12 ou par un de ses multiples (24-36 voire 48).
C'était l'époque où les bordeaux étaient abordables et où je ne fixais sur quelques vignobles.
Maintenant, avec des centres d'intérêt plus larges, j'achète au maximun par 12 et le plus souvent par 6, voire par 3;
Ceci permet d'avoir une cave plus diversifiée et plus riche en sensations, plutôt qu'en plus-value.

Cordialement,
Thierry

Concernant l'achat par 3-6-12 ou 24....je me suis rendu compte dernièrement que lorsque j'ai 3 bouteilles d'un vin, et que je voudrais me faire un petit plaisir bien avant l'heure, genre 10 ans trop tôt...j'hésite...il ne m'en resterait plus que deux...et attendre encore 10 ans pour 1 ou 2 bouteilles! non.

Alors que si j'en ai 6 ou 12, j'hésites moins...

Donc, les bouteilles de GARDE (j'aurais du mieux m'exprimer) c'est par 12 ou 6 si le prix est trop élevé...pour moi, c'est le minimum afin de suivre l'évolution de ce vin...
Donc pour Bordeau, c'est souvent 6...mais pour le reste c'est d'office 12...mais depuis peu de temps!

Mais évidement, c'est le prix qui décide! Je ne dis pas que si j'ai l'opportunité de n'avoir qu'un vin par 2 ou 3 bouteilles et qu'il me plaît, je ne les prendrait pas, mais qu'y a t'il de plus triste que de terminé un vin à  15€ magnifique et introuvable? Et de se dire: "Ah, si j'en avait acheté 3 de plus...

Bien cordialement

Ma cave :

Champagne: x8

Alsaces: (Blancs uniquement): x 23

Loire (Blancs Sec et Moelleux/Rouges): x 9

Sud-Ouest: (Madiran pricipalement): x24

Etranger:(Italie.Hongrie.Espagne): x 16

Provence : (Bandol): x 12

Bourgognes Blancs : x 48

Bourgognes Rouges: x57

Bordeaux: (Classés et Non classés): x 85

Côtes du Rhone: Nord:x58, Sud: x 47

je n'ai jamais exactement su, depuis hier je sais:

rouge 97.1%
blanc 2.9%

Bordeaux 65.91%
Rhône 10.7%
Italie 9%
Bourgogne 4.5%
Sauternes 2.5%
Argentine/USA/Australie 2.5%
Languedoc Roussillon/Sud Ouest 2.4%
Espagne 2.1%

0.39% restant= Suisse+Portugal

63 magnums

Les résultats m'ont surpris, je m'attendais à  voir une plus forte proportion de Bordeaux(aaa)

Et moi je pensais que tu allais avoir plus d'Argentins (bbb)

Bizzare, aucun chilien alors que je t'en avais laissé un a BA dont je n'ai jamais vu le CR .... (aaa)