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bidouillages oenologiques

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bidouillages oenologiques a été créé par FGsuperfred

ça fait un pti bout de temps que ça trotte dans ma petite caboche.
on connait tous la chaptalisation (qui est légale presque partout) mais pour les autres qu'ils soient légaux ou pas je me demande bien de quoi il retourne (explication même sommaire) et savoir les bons et mauvais effets qu'ils peuvent produire
à vos claviers ;)
11 Sep 2013 20:24 #1

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

ton titre est déjà orienté Fred :)
11 Sep 2013 21:11 #2

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Réponse de oliv sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

11 Sep 2013 21:23 #3

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

pas compris, désolé... :S
11 Sep 2013 22:21 #4

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Quand tu parles de bidouillages fred, tu sous entends déja un a priori négatif.. Donc pour les bons et les mauvais effets ... Disons que tu devrais recueillir des sentiments plutot négatifs sur ces "bidouillages"..
12 Sep 2013 08:13 #5

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

tu aurais mis "pratiques oenologiques", c'etait plus neutre pour récolter le pour et le contre.
12 Sep 2013 08:28 #6

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

oui ou bien: "Manipulations techniques autorisées ou non en oenologie" :)

jlj
12 Sep 2013 09:22 #7

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12 Sep 2013 10:17 #8

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Réponse de Vinophile sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Si tu veux quelques exemples Fred :
- Le mouillage (entendre rajout d'eau sur moût) est interdit ; c'est facile en attendant de pousser la vendange dans les tuyaux avec de l'eau....
- Les produits de collage contre les mauvais goûts moisi terreux : les écorces de levures ou le charbon sont des produits autorisés ; certains ont pourtant des bons résultats avec du lait entier...
- Etc. etc.
12 Sep 2013 12:39 #9

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Réponse de Albert Zegels sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Le premier article qui me tombe sous les yeux: www.lesvinsnaturels....

mais le mieux est de "s'accrocher" aux références: www.vignevin.com/pra...
12 Sep 2013 13:21 #10

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Réponse de Nonolapero sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Le lien vers « les vins naturels » (sic) ne mérite le détour seulement si on veut lire un article rédigé par quelqu'un qui n'y comprend rien. C'est de la désinformation pure et simple ou, pour être plus gentil, une compilation de mots qui peuvent effrayer. Le pire c'est que c'est rangé dans la catégorie réflexion.
12 Sep 2013 13:47 #11

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

c'est vrai que du coup je viens de le lire, quel gloubiboulga, il mélange tout. :o
12 Sep 2013 14:24 #12

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Effectivement, ça ne fait pas très sérieux...

Luc
12 Sep 2013 14:25 #13

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

définition du mot bidouillage pour ceux qui me prennent pour un parti pris (ce qu'ils sont bien plus que moi...)

[b]Bricoler, fabriquer, transformer[/b], trafiquer quelque chose, généralement de façon rapide et artisanale.. écrit:

;)
12 Sep 2013 22:11 #14

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Tu as oublié la deuxième ligne : trafiquer, truquer, tricher, combiner, falsifier, bricoler, abuser, maquignonner

Luc
12 Sep 2013 22:27 #15

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

c'est comme trop souvent : voir ce qui est mal plutot que ce qui est bien
à chacun son interprétation, mais ce n'était pas la mienne
12 Sep 2013 22:57 #16

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Réponse de oliv sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Fred,
J'avoue ne pas comprendre ce dont tu entendais discuter.

Si c'est des pratiques oenologiques, ce fil contient un nombre d'infos conséquents.

A priori, il faut reconnaitre que ce titre un peu maladroit semblait déjà orienter la discussion vers une remise en question.
Peux-tu préciser ta formulation ?

Amicalement,
Oliv
12 Sep 2013 23:02 #17

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

bon, précisons puisque de toute évidence nous ne nous comprenons pas ;)
je pensais en particulier à des vins issus de millésimes dits "faibles" par exemple à ce qui peut les rendre meilleurs et si ça risquait d'occasionner des effets à plus ou moins long terme.
mais aussi car ça existe aussi, des éventuels "fortifiants" qui peuvent être donnés à des vins lors de grandes dégustations "primeurs"
bref tout ce qui existe, légal ou pas...le lien que tu donnes en le lisant je constate que 90% au moins des posts sont hors sujet... ;) mais c'est effectivement ce genre de sujet (que j'ai encore recherché via le moteur :X)
13 Sep 2013 20:14 #18

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

bon aller un p''tit ajout oenologique pour faire plaisir à Fred :)

la gomme arabique pour donner du gras à des millésimes qui en manquent. ça peut se sentir un peu en elevage si les vignerons ont l'habitude, mais si c'est bien fait, ça s'intègre bien sans défaut majeur. je connais même un très bon vigneron qui l'utilise à très bon escient presque qu'à tous les millésimes. ;)
13 Sep 2013 20:58 #19

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Réponse de Gilles T sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

13 Sep 2013 21:05 #20

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

très bon lien gilles, je visionne ça dès que j'ai 5 minutes
tu vois laurent quand tu veux ;)
13 Sep 2013 21:26 #21

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Réponse de DamienH sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Super lien Gilles, merci! Il devrait être mis en avant.

Sinon, un bidouillage subi par un vigneron de mes relations hongroises, qui avait confié une cuve a un collègue et ami, faute de place dans son chai. Ce dernier, trouvant que le vin serait plus corpulent, à fait "comme pour lui" et a ajouté de la glycérine, sans avertir le papa de la cuvée! Le souci, c'est que l'indélicat correcteur n'avait pas pour habitude de présenter ses vins en concours officiels. Mon vigneron, si. Contrôle, amende, interdiction d'utiliser certaines AOP, de commercialiser certaines cuvées (sublimes, passées en vins de coopératives), sans parler de la réputation massacrée. Il a bien mis 5-6 and à s'en remettre.

"Damien pour ce soir, va nous chercher une bouteille de précision à la cave."
Ma grand mère, 89 ans.
14 Sep 2013 10:10 #22

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Réponse de Clément Charignon sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Bonjour,

La flash pasteurisation pour limiter l'utilisation de SO2 peut passer pour un "bidouillages œnologique".

Elle consiste à amener un vin à la température de pasteurisation, c'est à dire entre 72 et 75 degrés, de le maintenir à cette température entre 15 et 30 secondes, avant de le ramener à température ambiante.

Amicalement,

Clément
15 Sep 2013 19:09 #23

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Réponse de flog sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

La flash pasteurisation pour limiter l'utilisation de SO2 peut passer pour un "bidouillages œnologique".

c'est à dire ? ça change le gout ? limiter l'utilisation du souffre apporte quoi ?

Cordialement
Florian
15 Sep 2013 19:12 #24

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Réponse de Clément Charignon sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Ca ne change pas le goût. Limiter l'utilisation du souffre est meilleur pour la santé. Enfin, il me semble.

Amicalement,

Clément
15 Sep 2013 19:22 #25

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Ca ne change pas le goût. Limiter l'utilisation du souffre est meilleur pour la santé. Enfin, il me semble.

hummm, encore faudrait-il des preuves tant qu'on est dans les limites légales (par contre cela permet des vins moins bloqués en jeunesse peut-être).
La flash pasteurisation ne change pas le goût, elle oblige juste à utiliser des levures exogène pour mener à bien les fermentations. mais pas mal de domaines l'utilisent désormais, le forum sait depuis longtemps que Beaucastel l'utilise, notamment.
15 Sep 2013 19:50 #26

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Laurent,

Je pense que Clément faisait allusion à la flash faite avant la mise en bouteille, pas de celle du raisin comme à Beaucastel.

Eric
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15 Sep 2013 20:08 #27

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Réponse de jull sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Pourtant le domaine Latour ne brille pas par sa regularité et on en parle le plus souvent pour la pasteurisation, d'où peut etre un amalgame, que la qualité moyenne des vins viennent de la technique..
15 Sep 2013 20:36 #28

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

Je pense que Clément faisait allusion à la flash faite avant la mise en bouteille, pas de celle du raisin comme à Beaucastel.

ah, ce n’était pas précisé donc. il y a des domaines qualitatifs qui font la flash pasteurisation juste avant la mise?
16 Sep 2013 09:42 #29

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: bidouillages oenologiques

ah, ce n’était pas précisé donc

Ben si. Il a écrit :

Elle consiste à amener un vin à la température de pasteurisation

Donc pas des raisins. CQFD ;)

il y a des domaines qualitatifs qui font la flash pasteurisation juste avant la mise?

Je ne pense pas que la discussion porte juste sur les domaines qualitatifs.

Eric
Mon blog
16 Sep 2013 12:22 #30

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